Das Leadership-Problem, das kein Gründer zugeben will - mit Heidrun Twesten

00:00:00: Ich glaub, wir brauchen Employer-Branding.

00:00:02: Und hab gesagt, ich dachte mir alle Firmen, die kein Problem haben mit Arbeiter zu gewinnen, brauchen auch keinen Employer Branding weil die Leute da arbeiten wollen?

00:00:11: Klar!

00:00:11: Wenn du meinst, du brauchst Employer branding dann ist es meistens so dass da irgendwas ist warum Menschen nicht gerne da arbeiten oder wenn sie da sind

00:00:17: wollen bleiben.

00:00:24: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Hire or Fire.

00:00:27: Ich sitze hier heute mit Heidrun Schwesten von Impact.

00:00:30: Herzlich willkommen!

00:00:31: Vielen Dank, freu mich hier zu sein.

00:00:33: Du bist mir aufgefallen in eine Person, die genauso wie ich so sehr umtriebig ist.

00:00:36: Dass es egal was los ist im Hambock oder in der Start-up-Szene, irgendwie bist du da.

00:00:40: Wenn man auf Linken scrollt, das ist ein Fotos-Start-Up-Vereinstaltung, ja, da ist auf jeden Fall ein Foto von dir dabei und wenn man auf dem Event ist, dann sieht man dich da, sei's jetzt OMER Chef-Treff, von der einfach nichts ultra spannend war, mit dir zu sprechen?

00:00:52: Ja ... freut mich auch.

00:00:55: Wie mein Freund John sagen würde, auf jeder Konservendoseneröffnung dabei.

00:01:01: Auf jeder konservenden Eröffnungserbeide ist so tatsächlich ... macht aber auch total viel Spaß.

00:01:08: Wenn man sich da ninkt und anschaut, machst du eine Menge Sachen.

00:01:11: Das heißt, du hast einmal deine eigene Firma Impact, wo du filmen.

00:01:14: Berät konzentriert dazu.

00:01:16: Dann haben wir natürlich noch Impossible Founders, die neue coole Start-up Firma aus Hamburg.

00:01:21: dann haben wir Project Aventures und auch hier ein paar Sachen.

00:01:23: Planet Ava.

00:01:23: Planet Planet Aventure ist was machst du eigentlich alles halt?

00:01:27: Wie willst du es beschreiben?

00:01:29: also ich hab vor allem meine Firma Impact und die isst eine Beratungsbutik.

00:01:37: Das ist die eine Seite, da fällt zum Beispiel auch ein Possible Formus mit rein.

00:01:41: Die berate ich beim Aufbau dieser Start-up Factory oder Deep Tech Factory eher.

00:01:47: und Planet A ist einfach ein Venture Capital Fund in dem ich einen Investment habe, ein kleines Ticket und die haben damals ganz am Anfang als sie den Fond gegründet haben so ein Network gebaut Wo, glaub ich ... einfach die frühen Investoren und die geneigten Fans irgendwie versammelt wurden.

00:02:12: Um ein bisschen näher an das ganze Thema herangebunden zu sein.

00:02:16: Und auch das kam über das Network in Hamburg, über Friedrich Dotzner.

00:02:23: Den ich vorher schon kannte, der in meinem Podcast damals war.

00:02:26: Als er Planet A gerade gegrinnert hat.

00:02:27: Cool!

00:02:28: Also eine richtige Hamburgerin in der Start-up-Szene.

00:02:31: Bevor wir tiefer einsteigen die einzelne Sachen ... Heidrun, wer ist die krasseste Person, die je geheiert hast?

00:02:37: Und wieso?

00:02:40: Da muss ich erst mal ganz kurz nachdenken.

00:02:42: Die krassiste Person, den ich je geheirt habe, war meine langjährige Assistentin.

00:02:50: Ist wirklich zu wenig gesagt Judith.

00:02:54: Die hat vorher ... in der Firma von meinem Ex-Mann gearbeitet als Assistentin, hat sie Kinder bekommen und konnte nicht mehr fulltime arbeiten.

00:03:00: Deswegen passte das da nicht mehr... Und dann hab ich sie mir geschnappt ein paar times weil es war immer, da habe ich so großartige Erfahrungen gemacht mit Frauen die eben Kinder haben trotzdem noch einen anspruchsvollen Job machen wollen auch gut bezahlt aber eben nicht full time arbeiten können.

00:03:16: Niemand auf der Welt effizienter arbeitet?

00:03:20: Das waren einfach coole Frauen.

00:03:21: Und Judith war also wirklich ... Also ich bin jetzt nicht besonders organisiert, sondern eher so ein bisschen chaotisch.

00:03:25: Also ich mach immer das zuerst, worauf ich mir am meisten Bock hab.

00:03:29: Wenn es mich nichts anderes zu irgendwas anderen zwingt und ich habe nach wie vor noch ... Ich mein, Judith die war keine Ahnung bevor sieben Jahren oder so ist sie gegangen?

00:03:40: Oder haben sich unsere Wege getrennt?

00:03:44: Oder acht?

00:03:45: Und ich hab immer noch in meinem Outlook-Kalender LinkedIn.

00:03:50: Heidron, willst du das behalten?

00:03:51: Sonst musst du jetzt

00:03:52: kündigen.".

00:03:53: Das ist einfach wirklich hammer organisiert und auch hatte immer für alles eine Lösung wenn man irgendwas braucht oder irgendjemanden brauchte.

00:04:05: Judith hat dann gefunden es war wirklich der Hammer und Wahnsinn.

00:04:09: Ja man muss ja auch in Gold heiraten die einen selbst ergänzen.

00:04:12: Weil ich bin auch eher so wie du, ne?

00:04:13: Ich zieh gerne Sachen hoch und rede gerne mit Leuten aber den jemanden raus der irgendwie in zwölf Stunden allein am Laptop möglichst viel schafft oder jemanden, der ein Projekt möglichst gut durchorganisiert und überlegt.

00:04:23: die nächsten sieben Monate müssen wir das machen Wir wollen das launchen.

00:04:26: dafür brauchen wir diesen diese Aufgaben und das frag bitte nicht mich Und deshalb heirere ich auch mal Leute sowie mal Liter ja, die einfach ultra guten Executions sind und ein Projekt leiten können weil ich das nicht gerne mache und nicht gut kann.

00:04:38: Ja also Projekte leiten kann schon gut nur dieses ganze Geduldsablage.

00:04:43: Atmen, batzen?

00:04:45: Atmen und batzen dafür sorgen dass alle Kontakte dann auch ordentlich in irgendeinem Datenbank sind und so.

00:04:51: also das kann jetzt wahrscheinlich sowieso alles KI viel besser.

00:04:53: aber so dieses Ganze was Backoffice Weihnachtskarten rechtzeitig schreiben dafür sorgen das da irgendwas rechtzeitig gedruckt wird Alles gruselig.

00:05:05: Projekte-Managern kann ich ziemlich gut, das habe ich immer im ersten Job gelernt.

00:05:11: Was war der in erster Job?

00:05:12: Dass man... Erster war der einzige Job vor meiner Firma und zwar war ich da direkt aus England gekommen vom MBA und hab bei Kirchhoffkonsult angefangen.

00:05:23: Das war damals eine ganz kleine Investor Relations Beratung mit ... Ich war die sechste Mitarbeiterin.

00:05:29: Da haben wir große deutsche DAX-Konzerne beraten.

00:05:33: Damals noch sehr HGB lastig und so, also wirklich Old School... ...und dann kam in Deutschland der neuen Markt.

00:05:40: Und ähm... Egal das frage ich später noch.

00:05:44: was sich dazu sagen wollte ist wie haben wir halt so Projekte gemacht?

00:05:47: Dann Börsengänge gemacht!

00:05:48: Und das sind immer so.

00:05:49: also wirklich High Pressure-Projekt.

00:05:51: hast du drei Monate Zeit oder sechs Monate Zeit?

00:05:53: muss alles die ganze Kommunikation usw.

00:05:56: zu einem bestimmten Tag dann richtig gut stehen?

00:05:58: weil wenn es nicht steht ist blöd Und auch wenn der Ramp-Up nicht passt.

00:06:05: Wir haben unter allem geschätzt richtig gemacht und das kennen kannten wir alle von unseren Studiengängen, dass man drei Tage vor der Klausur hat angefangen so richtig hart zu lernen oder zwei Tage vor dem Abgabe der Diplom oder Massearbeit.

00:06:18: Man ist dann schnell noch versucht zu formatieren und zu drücken

00:06:20: usw.,

00:06:21: also immer auf den Lastminute Und das war in den Projekten auch oft so, dass immer am Ende dann so ein Wahnsinniger Druck entstand.

00:06:28: und ich hab dann irgendwann gesagt lass es uns doch anders machen.

00:06:30: Wir gucken von hinten.

00:06:32: Dann muss es fertig sein und dann planen wir rückwärts... ...und rechnen immer Puffer ein.

00:06:36: Dann hast du natürlich auch den Kunden mit seinen Terminen und die Wirtschaftsprüfer, die dann sagen, der Stadte ist erst dann fertig!

00:06:42: Da habe ich eigentlich gelernt solche Projekte zu planen, wenn man sie relativ ohne Stress oder in den allermeisten Fällen, wenn nichts Dramatisches passiert.

00:06:51: so strukturieren kann, dass sie gut funktionieren.

00:06:53: Weil natürlich auch viel Verantwortung dann auf einem liegt ne?

00:06:56: Wenn dann plötzlich in einer Kennzahlen-Tabelle vorne im Geschäftsbericht stand Mitarbeiter in Millionen Euro und es ist ein bisschen blöd ist trotzdem passiert.

00:07:03: aber die Wahrscheinlichkeit ist kleiner wenn man das ein bisschen entspannter organisiert.

00:07:07: Okay du bist ja doch recht organisiert.

00:07:09: Ja, in solchen Sachen

00:07:09: ... Die Gritty-Sachen nicht.

00:07:11: Nicht die Gritty ist

00:07:12: so.

00:07:12: Aber dann Handyvertrag verlängern oder ...

00:07:15: Oder nur mein neues Handy, wenn ich ein neues habe, installieren und so?

00:07:19: Da

00:07:20: hat

00:07:20: meine Familie immer sich totgelacht, weil das lag zum Teil ein halbes Jahr rum!

00:07:24: Ich hab's jetzt schneller geschafft, aber ein neues Handy seit ... gleich wie vorher.

00:07:29: Immer ein neues iPhone aus.

00:07:30: fünf Wochen gedauert bis ich das hatte.

00:07:33: Also das kann ich top.

00:07:35: Dann

00:07:35: liegt das auch zu Hause rum in der Originalverpackung.

00:07:38: Das

00:07:38: alte Handy hat nicht mehr funktioniert, was hab ich wirklich schneller gemacht?

00:07:43: Weil es hat noch diesen Lightning, dieses alte Kabel und die sind uns langsam ausgegangen.

00:07:48: Noch mal im neuen Auto musste ich das mit Kabel connecten.

00:07:52: Die Verbindung ging immer nicht mehr, weil diese Buxie war.

00:07:55: Und das hat mich dann so genervt, dass ich mein neues Handy nach mir die zwanzig Minuten freigeschaufelt aus einem schrecklichen Tag und das neue Handy readygemacht.

00:08:03: Ich

00:08:04: geb es bei mir genauso.

00:08:05: Bei mir war die Batterie so schlimm, dass man die wirklich alle... Es hat eine halbe Stunde gedauert und das Handy leer?

00:08:10: Ja!

00:08:11: Und das Schlimmste war dann aber als ich endlich das neue hatte.

00:08:14: beim letzten Mal, da ging's schneller weil es eben auch schon kaputt war, war inzwischen glaube ich die Bluetooth-Funktion von meinem alten Handy kaputt sodass sich so zum Beispiel mein ganzes Signal chat konnte ich nicht mehr ... Übernehmen, weil der nur über Bluetooth geht.

00:08:28: Das ist der einzige Messenger, den du nicht auch über Umwege-Laptop sonst wie ein Kabel direkt ... Geht nicht!

00:08:35: Also er ist jetzt konnten, weil ... Ging nicht, ich hab also müssen neun machen, wobei ich nutze.

00:08:41: Ich hab jetzt

00:08:43: glaube ich acht Wochen eine WhatsApp Nachrichten verloren War mein letztes iCloud Update, hat nicht mehr gepasst.

00:08:47: Da war ich mal boxvoll und hatte keinen Bock, die non-descent der Wunder auszugeben für iTunes.

00:08:53: Hab's jetzt aber doch gemacht?

00:08:55: Weil ich musste meine ... Ich hab so eine ... Bist wahrscheinlich kein Head of the Ring Fan oder sowas, ne?

00:08:59: Na

00:09:00: was das Fan?

00:09:00: Ich find's schon gut!

00:09:02: Also es gibt ... Aber

00:09:03: ich kann keine Insider-Sachen raushauen.

00:09:06: Du weißt ja, dass sind die Hobbits hier in London nach Mordau laufen.

00:09:09: Das ist wie dreieinhalb Tausend Kilometer.

00:09:11: Und ich abmitmache ein paar Kumpels mit Challenge.

00:09:13: Und zwar gibst du eine Head of The Ring Lauf App.

00:09:15: Das ist dein Schritterzähler, es ist mit dem Weg nach Mordor.

00:09:18: Und du musst dann diese dreieinhalb Tausend Kilometer ... gehen?

00:09:22: Ja!

00:09:22: Dann siehst Du auf einer Weltkarte, das ist eine Mittelerde-Karte immer wer von der anderen gerade wo ist.

00:09:27: Da siehst du immer ganz genau wer von den Anderen grade wo längst geht.

00:09:30: und guck mal, da siehst Dich auch hier.

00:09:33: Guck mal hier, da Siehst du so, da kommt so grad hinter mich oder mich überholt.

00:09:37: Ich bin doch vor ihm.

00:09:39: Dann triff's bei zwei tausend einundachtzig Kilometer.

00:09:41: wir sind ja genau zusammen.

00:09:43: Ja, das ... Das ist

00:09:44: lustig.

00:09:45: Also so ein Spiel rein und dafür muss ich jetzt einen neuen Autosichsend ausgeben, um die Daten zu übertragen.

00:09:49: Ist mir wichtiger als mein WhatsApp-Verlauf?

00:09:52: Ich meine, bei mir sind diese Handys ja auch voll mit Daten.

00:09:56: oder du kannst nicht mehr ab, nicht mehr backappen weil dann fängst du an... Ahja!

00:10:01: Ich wollte eigentlich immer diese achtzehntausend Fotos, die ich bei der OMR gemacht hab noch mal aussortieren, den ganzen Schund wegschmeißen.

00:10:08: Mache ich morgen aber auch nicht.

00:10:12: Wenn wir auf Impact schauen, wobei berätst du wen?

00:10:17: Also ursprünglich war das auch eine Investorationsberatung.

00:10:22: Das heißt also überwiegend personeltierte Unternehmen bei dem Thema beraten.

00:10:28: und vor sieben Jahren hab ich aber einen Switch gemacht so graduell zum Thema Transformation Advisory.

00:10:39: Wie kam das?

00:10:40: Ich habe natürlich in meiner... in meinem ganzen Berufsleben immer nur Beratung gemacht, also immer für unterschiedlichste Unternehmen aus den verschiedensten Branchen von Start-up bis DAX.

00:10:51: Unternehmensberatung ist das größte war mal bei Daimler Chrysler Merger Report.

00:10:56: Ja?

00:10:56: Das groß!

00:10:57: Duftig so... Also hab ich Schrempf noch kennengelernt und war in den USA, in Atlanta und hab da dann den dortigen Vorständen noch was präsentiert.

00:11:06: Also das war das größste Ding und das kleinste war halt irgendwie so ein neuer Markt.

00:11:09: Börsengang weiß jetzt gar nicht mehr, welcher der kleinste war.

00:11:14: Oder noch kleiner irgendwelche Startups, wo ich vielleicht als Business Angel investiert bin.

00:11:19: und dann hab' ich vor ein paar Jahren zweimal in einem Programm teilgenommen.

00:11:24: das Mentoring-Programm ist zwischen deutschen Unternehmerinnen oder sage mal Higher Up Levels aus Angestellte im Konzern.

00:11:34: die nordafrikanische Gründerin Mentoren nennt sich Weesal.

00:11:40: Wie heißt das?

00:11:40: Weesall fragt mich jetzt nicht mehr, es gibt irgendwie eine Übersetzung, weil ich hab sie jetzt nicht im Kopf.

00:11:46: und da war ich einmal in Tunesien oder einmal in Morroco, da gab's immer so ne Intro-Woche die dann vor Ort stattfand wo man seine Menti kennengelernt hat und dann hat man jeweils ein Jahr lang die begleitet und eben wöchentliches Checking gemacht und gementert.

00:12:00: und da habe ich einen Frau kennengelernen Noch mal zehn Jahre älter ist als ich glaube, da war immer noch es ja.

00:12:09: Und die hat lange Jahre Organisationsentwicklung gemacht und wollte dann eine eigene Ausbildung anbieten und hat mich gefragt ob ich nicht in ihr Test-Batch kommen möchte weil sie suchte halt ein paar gute Businessfrauen sich von ihr ausbilden lassen und brauchte eben eine ganz gute Courort.

00:12:26: Und dann habe ich gesagt, oh nee alle Altenfrauen werden coachig nicht.

00:12:29: Und jetzt die gesagt es geht nicht um Coach Es geht immer Organisationsentwicklung, systemische Organisationsentwicklungen.

00:12:35: Und das wird dir gefallen kannst du auch für deine sonstigen Projekte gebrauchen.

00:12:38: Dann hab' ich das gemacht, fand's auch wirklich spannend weil man lernt dann Fragen zu stellen und ich gleich Lösungen anzubieten wie dass hier in der Beratung so ist ne?

00:12:47: Achso da hast du das Problem mach doch mal das und das.

00:12:49: Oder auch

00:12:50: ein Beziehungshause

00:12:51: Ja auf das genau sondern man lernt eben offene W-Fragen zu stellen.

00:12:56: In dem Zusammenhang habe ich auch das Buch kennengelernt, Fragen können wie Küste schmecken?

00:13:01: Diese Empfehlung also ist ein bisschen komisch aber trotzdem hilft noch mal und hat mich auch zurück erinnert an einen Sales Coach in amerikanischen den ich ganz am Anfang mal nach meiner Gründung für ein paar Monate hatte der eben auch gesagt hat wenn du Kunden gewinnen willst dann darfst du nicht reden du musst fragen umzuhören Und du musst so lange fragen, bis du zu den wirklichen Pain Points kommst.

00:13:23: Das ist ja in der Beratung genau das gleiche und wir bringen es auch in der Beziehung das Gleiche.

00:13:28: Happy Wife, happy life!

00:13:29: Wir machen sie happy, man stellt ihr Fragen.

00:13:32: Geht's dir was gefällt denn nicht?

00:13:33: Warum nicht?

00:13:34: Was kann ich tun

00:13:35: usw.?

00:13:36: Also wenn dich noch andere Watzler-Wickste ... eine Rolle spielen würden in solchen Gesprächen.

00:13:44: Genau, also dann hab ich das gemacht.

00:13:45: und wie es dann auch immer so ist kam zwei Wochen später ein alter Freund auf mich zu und meinte so der ist Geschäftsführer in einer Firma.

00:13:51: Also du Haltung kannst doch mal alles... Ich glaub wir brauchen Employeebranding.

00:13:55: Und habe gesagt dachte so bei mir okay alle Firmen die kein Problem haben Mitarbeiter zu gewinnen, brauchen auch keinen Employer Branding weil die Leute da arbeiten wollen.

00:14:04: Klar und wenn du meinst du brauchst Employer branding dann ist es meistens so dass da irgendwas ist warum Menschen nicht so gerne da arbeiten oder wenn sie da sind nicht so lange bleiben.

00:14:11: also das ist ein viel tieferes problem weil ich glaube die gucken wir eher auf den aufs market hängen genau auf das außen.

00:14:17: dabei kommt sehr viel nach des inneren.

00:14:19: wie so Kultur was für Kundenprojekten arbeitest du genau?

00:14:22: und jetzt weiß ich aber dass das ein total guter typ ist.

00:14:25: er war ich kenn ihn auch seit dreißig jahren Und wusst ihr eben aber auch, dass er da in einer wahnsinnig anspruchsvollen Position ist?

00:14:34: Sondern wie dachte ich, lasst doch mal angucken.

00:14:36: Und hat mir noch eine Freundin dazu geholt die schon lange Organisationsentwicklung gemacht hat.

00:14:42: und genau dann haben wir mit ihm viel gesprochen und mit vielen von seinen Mitarbeitenden gesprochen und dann stellte sich halt raus soll es nur einiges im Magen?

00:14:51: Wie überall also wie eigentlich in jeder Firma mit fünfzig plus Mitarbeiter und bei vielen auch schon darunter Genau ist, dass man in solchen Interviews, wenn man die gut kann.

00:15:02: Du findest total raus an welchen Fünfpunkten es vor allem hakt?

00:15:07: Wissen die Leute das immer selber?

00:15:08: Weil wenn du eine größere Firma hast, sag mal über fünfzig Leute sprichst und je machen sie Geschäftsführung wissen die selber genau wo die Probleme liegen.

00:15:14: Natürlich nicht, aber wenn du mit den Mitarbeitenden sprichst.

00:15:17: Und da sprechen wir eben nicht nur mit den Führungskräften sondern vor allem auch so mit Pferdner wenn es eingibt Assistenten der Geschätzung dann durch alle Hierarchie-Ebenen und auch durch alle Bereiche durch natürlich nicht mit allen.

00:15:29: das würden wir natürlich auch gerne haben weil es wird dann auch datemäßig werden.

00:15:33: Genau viele Key People und eben auch nicht nur die Leaning Ones.

00:15:37: und dann merkst Du dass viele Leute das auch nutzen, um sich mal so richtig schön auszukotzen und uns als Instrument zu nehmen, das noch oben zu spielen.

00:15:45: Weil wir anonymisieren das natürlich dann und erzählen nicht wer hat was gesagt?

00:15:49: Und dann machen wir daraus einen Summary... ...und präsentieren das zurück der Geschätzung.

00:15:54: Das tut dann richtig doll weh!

00:15:56: Hattest du mal eine Mitarbeiterbefragung mit Feedback an

00:15:58: dich?!

00:15:59: Ja!

00:16:00: Das tut echt weh, also wir hatten es auch mal bei Kirchhoff und da dachte

00:16:02: ich Boah!

00:16:03: Ist nämlich auch ein bisschen an Gordon Ramsay.

00:16:06: Kennst du den?

00:16:07: Der geht auch mal in ein Restaurants rein.

00:16:09: Und die sind ja immer grottenschlecht.

00:16:11: und jedes Mal kommt er da rein, fragt der Besitzer.

00:16:15: Die Inhaberin so was denkst du vorwochern?

00:16:18: Was ist hier das

00:16:18: Problem?".

00:16:19: Und sie sagen immer Ja!

00:16:21: Das Essen auf jeden Fall nicht.

00:16:23: Es essen wie Sie denken immer eine Zehn von zehn.

00:16:26: Und häufig denken sie halt, irgendwie die Lage, die Konkurrenz ist schwierig und meine Mitarbeiter sind halt nicht gut.

00:16:32: Und dann sitzt Gordon, wenn er sich bestellt essen.

00:16:34: Da kommt eine Kellnerin und fragt die, was ist das Problem?

00:16:38: Ja, Management!

00:16:41: Wo am Ende rauskommt, dass es keine guten Führungskräfte gibt.

00:16:44: Die schreien vielleicht, behandeln ihre Leute schlecht oder weisen aber auch mal keine Gehältheit.

00:16:49: Und bestellen einfach nur das billigste Tiefkühlessen.

00:16:52: Das hauen die in den Mikro-Wetterer und werfen es den Leuten vor und sind dann noch zu teuer.

00:16:57: Das wissen die Mitarbeiter ja immer.

00:17:00: Was denkst du, warum ... wollen Leute in der Geschäftsführung das nicht wahrhaben?

00:17:05: Also ich würde sagen, dass du gerade genannt hast.

00:17:08: Das ist sehr extrem!

00:17:11: Das ist jetzt nicht in meiner Erfahrung so.

00:17:14: also bei diesem Fall war es so... Du hast natürlich weil sind ja alle Stakeholder und die haben unterschiedliche Interessen.

00:17:22: Und da hilft's immer erst mal.

00:17:26: Manche Menschen sind sehr empathisch, andere nicht.

00:17:28: Manche Leute interessieren sich für das was Andere wollen und andere nicht Und ich finde es immer erst mal hilfreich die Position des anderen einzunehmen und mal zu überlegen Was könnte denn bei den bei dem anderen in die Ursache für sein Verhalten sein oder gefallen?

00:17:44: Und dann fangen wir oft auch solche Prozesse damit an dass wir nach diesen Interviews und dem Rückspiegel mit der Geschäftsführung, dann ein Strategie-Workshop machten.

00:17:57: Mit möglichst vielen.

00:18:00: Und da findet dann auch häufig so was statt wie eine Stakeholderanalyse.

00:18:04: Also wir gucken uns an welche Stakeholde hat denn das Unternehmen?

00:18:07: Was wollen die und welchen Einfluss haben sie auf das Unternehmen damit jeder mal versteht in welchem Playing Field sind wir hier eigentlich unterwegs und was müssen?

00:18:16: Was müssen wir tun, weil es ein Gesellschaft da gibt oder weil es regulatorisch Rahmenbedingungen gibt.

00:18:21: Sonst war's Wettbewerb sowieso.

00:18:23: Komische politische Situationen Krieg.

00:18:27: Wertschaffungsketten und Lieferketten blubblub.

00:18:29: Sehe ich mal anzugucken.

00:18:31: welche Fests haben wir eigentlich die auch unsere Geschätzungen gar nicht aus dem Weg räumen kann?

00:18:36: Welche softeren Facts gibts wo wir vielleicht Einfluss draufhaben können usw.

00:18:39: Was ist

00:18:40: das zum Beispiel software facts?

00:18:43: Software facts sind zB Streckte Rahmenbedingungen wie, ähm ... es gibt bei uns kein Homeoffice.

00:18:50: Alle müssen im Büro arbeiten!

00:18:51: So da sind natürlich viele generf, weil sie sehen andere, bei anderen geht das?

00:18:54: Ja ja.

00:18:55: Sondern kannst du überlegen, kannst du das ändern oder nicht?

00:18:58: Willst

00:18:58: du's ändern?

00:18:59: Ich hab dann auch noch mal beim Mieterplan so ein paar Ausbildungen gemacht und das nennt sich, wenn du es nicht ändern kannst ist eine Immobilie.

00:19:04: Da musst du dann drumherum arbeiten.

00:19:07: Mhm.

00:19:07: Und alle anderen Sachen kann man dann überlegen.

00:19:09: können wir das verändern?

00:19:10: wollen wir das veränderten?

00:19:11: und wenn ja hat das irgendwelche Kosten und wer trägt die dann?

00:19:15: in welcher Form?

00:19:16: Also es geht wirklich ganz viel immer um Interessensabgleich, ein Verstellnis für andere zu entwickeln.

00:19:22: Und wenn du zum Beispiel bei Führung bist, das ist immer ein Thema bei solchen Prozessen, Führungskraft.

00:19:29: schon allein der Begriff klingt sehr danach dass das Menschen sind, die eben führen können und diese Qualität mitbringen müssen.

00:19:37: so in meiner Welt ist Führen aber keine Kompetenz, die jetzt jemand hat Sondern ... und auch, also in den meisten Fällen im Unternehmen auch gar nicht unterrichtet wird.

00:19:51: Du wirst Führungskraft, weil du fachlich gut bist.

00:19:54: Also grundsätzlich vor allem.

00:19:56: Meistens wären ja nicht die empathischsten freundlichsten liebevollsten Menschenführungsskraften oder die wär's eher nicht sondern mit den Ellbogen werden Führungskraft, weil sie sich an den anderen vorbei boxen.

00:20:07: Oder wollt ihr einfach objektiv besser sind?

00:20:09: Oder

00:20:10: die sehr gut am Job sind.

00:20:12: Was heißt aber besonders gut in einem Job inhaltlich zu sein?

00:20:16: Welche Indikation hat das darauf, wie gut kann ich Mitarbeiter begeistern.

00:20:20: Gar keine aus meiner Sicht.

00:20:21: Klar, klar.

00:20:22: Klar ist es nicht brauchst du natürlich irgendwo MGM an den Führungen auch übernehmen können weil ich bring mir das Beispiel nebenbei nehmens sechs Leute als irgendeiner Firma und du wirfst sie irgendwo im Dschungel und sagst überlebt man drei Monate dann wird sich ja auch irgendjemand heraus kristallisieren der die Gruppe anführt

00:20:38: Genau, und das wird nicht der sein, zwingt der fachlich am besten ist.

00:20:42: Ja?

00:20:42: Sondern es wird der sein dem anderen Menschen Vertrauen... ...dass er sie gemeinsam gut durchführen wird und nicht nur seine eigenen Interessen verfolgt.

00:20:52: Weil sonst hast du immer Angst.

00:20:53: wenn das ersten Knab wird dann bringt er mich zuerst um an meinem Bein rumzulagen.

00:20:58: Hab ich höre ich häufiger von Firmen!

00:21:01: Was ist aber eine gute Führungskraft?

00:21:04: Also ganz viel hat man ja selber gelernt.

00:21:08: Ich hab mich immer gewundert, als ich nach Vorstand war bei Kirchhoff.

00:21:12: Wieso kann ich dann mit einigen Leute so gutfühlen und anderen Leuten gar nicht?

00:21:17: Und später, als sich mich dann mit Führung Intensiver beschäftigt hat, ist mir das klar geworden.

00:21:21: Ich bin so'n Typ der möchte so geführt werden ... Da ganz hinten am Horizont ist das Ziel.

00:21:27: Renn los!

00:21:28: Ja.

00:21:29: Und mach.

00:21:30: Wenn du inzwischen eine Frage haben solltest, sprich mich an.

00:21:34: Das ist so will ich geführt werden.

00:21:35: So hab' ich auch immer geführt, nicht ganz so krass vielleicht aber...

00:21:38: Gebt mir genauso!

00:21:39: Ich werde gerne so geführt und ich führe auch...

00:21:42: Genau, ich werd eigentlich gar nicht gerne gefühlt.

00:21:43: Wobei?

00:21:44: Ja, geht mir aus.

00:21:45: Sondern hast du eben andere Menschen die dann wirklich zum Teil ...ich habe noch Bilder im Kopf von, das ist echt lange her, denn so neben mir standen mir ein Stift hinwielten den ich gar nicht hingehalten haben wollte sondern ich kann mir selber einen Stift nehmen um irgendwas zu unterschreiben.

00:22:00: Und diese Hand zerdattet glaub ich nicht, man.

00:22:02: Ich war Ende zwanzig ...

00:22:04: Du warst die Führungskraft?

00:22:06: Ja.

00:22:06: Wieso ist diese Frau jetzt so ... Warum zittert sie?

00:22:11: Was ist los?

00:22:11: Also was muss ich für eine schlimme Ausstrahlung auf dir haben, dass die jetzt Angst vor mir hat?

00:22:17: Mussten Sie gar nicht!

00:22:18: Also wirklich null und mich hat das dann auch eher genervt und sowas macht mich dann eher aggressiv.

00:22:24: Und dann hab' ich später gelernt in der Führungstheorien und hab' gelernt okay es gibt eben Menschen auch immer in Bezug auf verschiedene Aufgaben unterschiedlich, aber mit Zug auf die Aufgabe.

00:22:36: und es sind dann Menschen, fühlen sich eben besonders reif oder nicht reif.

00:22:41: Und wenn sie sich nicht reift fühlen, kannst du sehen nicht so viel, dass da hinten ist das Ziel?

00:22:46: Das hat auch nichts damit zu tun, ob Sie die Kompetenz theoretisch hätten, das Ziel zu erreichen ohne Support.

00:22:51: Aber Ihre Eigenwahrnehmung ist wichtig also ... Die brauchen im Zweifel dann, dass man sagt okay Wir wollen also innerhalb der nächsten drei Wochen bis dahin kommen, so sieht das aus.

00:23:03: Wir machen jetzt mal einen Plan wie du da hinkommst und dann setzen wir uns jeden Morgen zusammen besprechen einmal was du jetzt machst um diesen Plan zu erfüllen.

00:23:09: Setzen uns abends nochmal kurz zusammen.

00:23:12: Was hast du davon erreicht um dann zu sehen wie du morgen weiter machst?

00:23:16: Es gibt viele Menschen die fühlen sich damit wohl.

00:23:18: Klingt wie ein Albtraum für Megalzierungskraft.

00:23:20: klingt für mich auch wie ein Albtraum aus Führungskraft.

00:23:22: Deswegen gibt es ja auch Hierarchie-Ebenen, also CEO's hassen sowas und dann gibt es aber dann dritte Führungsänen, wir machen das vielleicht ganz gerne.

00:23:28: So und das ist ein Reifegradmodell,

00:23:30: d.h.,

00:23:31: Dass Menschen auch klar, wenn du jetzt einen Praktikanten hast, dann musst du den so führen.

00:23:34: Oder Kredgipetier oder deine eigenen Agents trainieren mit uns und so.

00:23:38: Die müssen alle so geführt werden immer checken haben die es richtig gemacht wo muss ich noch justieren usw.

00:23:43: Und wenn du dann jemanden hast die nur so ausgebildet hast der nach einem halben Jahr sagt so äh Jan können wir das mal ein bisschen entspannen weil ich will jetzt nur noch einmal die Woche mit dir einen Check-in machen ja Dann ist das super und irgendwann werden sie dann zu Leuten in Bezug auf die Aufgaben die sich dann zutrauen die Du auch anders fühlen kannst.

00:24:00: Und wo würdest du sagen, wo müssen sich die ... Übrigens war's eben auch schon mal Führungskräft als Wort angesprochen.

00:24:05: Findest du, da gibt es ein besseres Wort für?

00:24:12: Also ich find das Wort wirklich schlimm.

00:24:13: Führungen in Deutschland ist ja sowieso schon mal so

00:24:16: der

00:24:16: Führer.

00:24:17: Wegen Führern.

00:24:17: Ja und dann Kraft auch noch.

00:24:19: Das hat gar nichts mit der Aufgabe zu tun.

00:24:23: Ich finde dann schon so weiß ich nicht... Fällt mir jetzt ad hoc nicht ein, da müsste man n bisschen länger drüber nachdenken.

00:24:30: Weil ich würd so in Richtung People-Evangelists oder sowas nachdenke.

00:24:33: Also das sind Dinge ... Genau es geht wirklich ums Mitnehmen und zuhören.

00:24:40: Und es geht darum, den Menschen den Wunsch zu wecken selber was erreichen zu wollen.

00:24:45: Ja klar.

00:24:45: Für uns ist natürlich auch der offizielle Begriff für Leute mit Personalverantwortung.

00:24:50: Wie sagen wir uns immer eher solider?

00:24:51: Oder war Leeds?

00:24:53: Leeds, ja genau.

00:24:54: Wobei es ist teilweise auch Ähm, Teamlead?

00:24:58: Ja.

00:24:58: Und das ist Person die ein Team leitet und jetzt zum Beispiel Headdorfen aus mehreren Teams.

00:25:02: Aber wir sagen meistens trotzdem aber Leads.

00:25:04: Das heißt nehmen wir an beziehungsweise was würdest du sagen wo müssten sich auch Leads ändern und anpassen... ...und wo muss man auch, wo müssen sich Teammitglieder anpassen bzw.

00:25:17: Wo muss man uns das Team verändern?

00:25:18: weil

00:25:19: z.B.,

00:25:19: dass ihr von dem Beispiel angesprochen habt für dir selber, dass du nicht so auf diesen ganzen Abmengramm stehst.

00:25:23: Ich auch überhaupt nicht!

00:25:24: Das heißt, wenn jetzt jemand aus meinem Team zu mir kommen würde und wir sagen oder boah ich hab nütche hier.

00:25:29: Atmen!

00:25:30: Du musst zwei Stunden die Woche atmen machen in der Buchhaltung, du musst da selber rein.

00:25:34: also warum auch immer mir das jemand sagen wollte?

00:25:36: Wenn ihr mich ihm das Feed begeben würdet, ey du muss da mehr und mehr machen, würd ich es sagen.

00:25:40: Mach ich nicht.

00:25:40: Müssen wir ihn drumherum bauen.

00:25:42: No chance.

00:25:43: Wer mir bei jemandem zum Beispiel sagt einem boah wir müssen z.B.

00:25:48: Organisationen von Team-Events ändern.

00:25:50: Ne, das liegt so viel dar, müssten wir anders machen?

00:25:52: oder bei Team Events du musst präsent sein was auch immer.

00:25:54: Ich würde sagen, okay mache ich das jetzt.

00:25:55: Wo würdest du sagen?

00:25:57: Wo müssen sich die Lieder selbst verändern und wo müssen sie vielleicht ihre Organisation ranpassen mal Mitarbeiter austauschen?

00:26:07: Das kann man gar nicht so über einen Kampf scheren.

00:26:09: für mich ist immer die Frage also ich spreche erst einmal oder am allermeisten immer mit den Geschätzführungen.

00:26:17: Und die fangen dann an zu complainen.

00:26:20: Ja, dies klappt nicht das.

00:26:21: Ich muss jetzt zwei Stunden im Monat meine Buchhaltung vorbereiten und ich muss auch meine eigenen blöden ... Tankrechnungen hier irgendwo abgeben.

00:26:28: So what the fuck hab' ich überhaupt keinen Bock zu machen?

00:26:29: Du musst so machen weil du hast die Tankrehnung ja und nicht jemand anders so.

00:26:35: Dann würde ... Fangen die an sich, sagen sie was alles scheiße läuft und sag ich sogar du bist ja der Boss.

00:26:42: also alles was dir Scheiße läuft ist on your desk.

00:26:45: Und wie findest du Das verändern kannst du nur indem du fragst, warum ist es so?

00:26:53: Ja und das auch deine Mitarbeiter mitarbeiten zu fragen.

00:26:59: Warum meinst du dass ich das jetzt selber machen muss?

00:27:03: Und dann haben die entweder ein gutes Argument wo was Du selber einsiehst weil wenn wenn du jetzt mit dem Auto die Gegend fährst und tangst.

00:27:09: Es hat nun mal niemand außer die Handgerechnung

00:27:11: genau Dann könnte hast ein super guter Mitarbeiter sagt okay Also, das hätte Judith gemacht.

00:27:16: Ich ruf jetzt diese ganzen Mineralölfirmen an und sage sie sollen für dich bitte auf E-Mail-Abrechnung umstellen und die schicken Sie dann an meine E-MAIL-Adressen.

00:27:26: Das ist richtig geiler Mitarbeit, da wird aber schwierig sein.

00:27:28: Ja!

00:27:32: So,

00:27:32: d.h.,

00:27:33: sich immer selber fragen, warum?

00:27:36: Ist es ja so?

00:27:37: Und dann auch vor allem die anderen zu fragen, worum ist das so?

00:27:41: Gibt's ein Workaround?

00:27:42: Kannst du ... nochmal drei Stunden drüber nachdenken, ob es einen Workaround gibt und wenn ja würde ich mich freuen.

00:27:46: Und paar Sachen muss man dann halt einfach selber machen.

00:27:50: Und wenn du jetzt Mitarbeitende hast die von denen du feststellst das funktioniert einfach nicht.

00:27:54: Das ist ein anderes Thema was ich ganz früh gelehrt habe.

00:27:56: Dann müssen wir sich irgendwie anders organisieren orientieren.

00:28:00: Du meinst musst mal entlasten oder die Post muss ihn selber kündigen?

00:28:03: Ja genau weil das funktioniert nicht wenn du ... Wie nennt man das Rotten Apple in deiner Früchteschale hast?

00:28:13: Das spreadet.

00:28:14: Es

00:28:14: muss ja nicht nur ein Rotten-Apple sein, kann aber sein dass du... Nur

00:28:17: im Bezug auf die Firma oder den Job, so klar.

00:28:22: Also gar nicht sagen, es gibt keine bösen Menschen, also sehr wenige.

00:28:26: Die sind auch alle gar nicht jetzt mitarbeitende meistens.

00:28:30: Aber es gibt einfach Menschen, die manchmal nicht passen.

00:28:33: Wenn du so eine Organisation hast, die total nach vorne, also Startup hast und hast dann jemanden, der eigentlich beamter werden wollte.

00:28:40: Das funktioniert da nicht!

00:28:41: Und da fängt ja eine andere um siebzehn Uhr den Stift füllen zu lassen und zu sagen ich weiß irgendwie gestern Abend noch auf der OMR-Party bis um vierundzwanzig Uhr das war ja eigentlich Arbeit hier nur bis siebzen Uhr eigentlich.

00:28:52: die Stunden brauchen jetzt nochmal als Ausgleich so ahja was hast du denn auf der OMA Party gemacht?

00:28:55: Was ist jetzt ein Job?

00:28:57: Also das sind dann so Dinge wo du sagst okay es muss schon ein Spirit sein überwiegend und wenn da irgendwas gar nicht passt Kann auch mal sein, dass das passt.

00:29:06: Wenn es der Buchhalter ist, der total genau ist und ... Ist

00:29:11: ja ganz gut!

00:29:12: Dann ist das ganz gut?

00:29:13: Ja,

00:29:13: genau.

00:29:14: Ich denke auch immer, dass man viel auf den Gratisunternehmen schauen muss als wie weit diese Firma ist.

00:29:19: Wie weit ich sie organisiert bin.

00:29:21: Du hast auch das Beispiel gebracht, dass du so funktionierst.

00:29:23: oder hinten ist das Ziel.

00:29:25: Viel Erfolg.

00:29:27: Und ich hab immer gelernt zum einen... müssen wir als Lieder ein sehr klares Ziel vorgeben.

00:29:33: Zum Beispiel, wir wollen einen Podcast launchen.

00:29:35: Wir wollen Büro in der neuen Stadt aufmachen – in München!

00:29:37: Wir wollen mehr offizies gehen... Wir wollen bei REWE gelestet sein.

00:29:42: Was auch immer das Ziel ist.

00:29:43: Du musst es ja vorgeben und da musst du natürlich sagen, jo viel Erfolg macht man was ich aber auch sehr wichtig finde.

00:29:50: die zweite Sache sind die Werte dabei.

00:29:52: also wie gehen wir jetzt dahin?

00:29:53: Mir ist total geil, wenn ich sage, geht's im Hauptbahnhof.

00:29:56: Mir ist egal wo die Person links fährt?

00:29:58: Mir ist auch relativ gut aus dem Auto fährt

00:29:59: ... Das wär jetzt wirklich schlimm, wenn du ...

00:30:01: Genau!

00:30:01: Hier hab' ich mein als Beispiel ein Metapher.

00:30:04: Oder es ist ja... oder mir ist auch total egal ob ich so einen E-Bike nimm, einen Scooter und Uber selber fährt.

00:30:09: Ist mir total egal, musst halt den Parkplatz suchen, das ist mir totalegal.

00:30:13: Wichtig ist mir aber so, dass die Werte arbeiten.

00:30:15: Bei mir ist wichtig, wenn Du Auto fährst, dass Du keine Radfahrraum nietest.

00:30:20: Mir ist wichtig, wenn du überfährst, dass du da keinen Dreck liegen lässt.

00:30:23: Das heißt nicht immer sehr wichtig zu sagen, was das große Ziel und welche Werte repräsentieren wir als Firma?

00:30:30: Weil ich hab gemerkt, wenn auch die Werte nicht vorgibst, dann gehen die auch in andere Richtungen.

00:30:34: Da musst du immer wieder in eine Kommunikation gehen.

00:30:37: Wobei Werte vorgeben, zog ich schon so ein bisschen.

00:30:39: Wieso?

00:30:41: Weil Werte für mich ... Was sind die ... Kannst du... vorgeben als Boss, ist ein bisschen arrogant.

00:30:47: Weil das sind deine Werte und Werte sind ja was.

00:30:50: die sind sehr tief verankert in Menschen.

00:30:52: also wenn du mit guten Freunden über Politik diskutierst dann merkst du dass unweigerlich wahrscheinlich man da nicht immer unbedingt total gleichen werte hat weil ganz viel davon schon zu Hause implementiert wurde.

00:31:03: Ja also wo meine Leute schön zu mir sagen hey du bist doch Unternehmerin wie kannst denn grün wählen?

00:31:07: ich so ja kannst du nicht grünen wählen?

00:31:09: wir kann irgendjemand nicht Meine Überzeugung.

00:31:12: Das kann ich dir erzählen, aber ... Ja

00:31:13: genau!

00:31:14: Also, ich hab einer meiner besten Freunde aus der Schule schon damals in der Jungen Union und ich war dort Rilünes SPD-Mitglied.

00:31:23: Trotzdem ist es nach wie vor ein sehr guter Freund von mir und ich finde auch noch mal ganz anders Thema.

00:31:26: die Diskussion über solche Dinge trotzdem zu haben ist wichtig.

00:31:30: Aber das heißt eben Werte kannst du nicht als Chef vorgeben.

00:31:35: Die Werte müssen schon gemeinsam entwickelt werden, du kannst sagen was du dir wünschst und es gibt ja auch grundlegende Werte also mit dem Auto keine Radfahrer umliegen.

00:31:45: Schon cool!

00:31:46: Ich würde jetzt zum Beispiel sagen eScooter würde ich jetzt mal vom Grundsatz her ablehnen aus ganz vielen verschiedenen Themen... Und das wäre für mich dann aber z.B eine Diskussion die man mit seinen Mitarbeitenden für muss ob dass dann auch so gut mitgetragen werden will.

00:32:04: Aber ist das nicht das Gegenteil von dem was ihr eben gesagt hast?

00:32:06: Das sie eben wertevorgehen ist arrogant.

00:32:07: Aber wenn Sie dann sagen ...

00:32:09: Ich würd's nicht vorgeben, ich find's gut.

00:32:12: Ich finde ja selber, ihr ist gut erfahren.

00:32:14: Genau und deswegen sag' ich ja, das würde ich in die Diskussion geben.

00:32:18: Dann müsste man gucken wie ist denn das Stimmungsbild zu dem Thema im Unternehmen?

00:32:22: Und sich dann einigen auf... Wie mit Kindern?

00:32:25: hast du Kinder?

00:32:25: Ja

00:32:26: drei Mädchen!

00:32:27: Du musst dich irgendwie einigen was für alle okay ist, ne?

00:32:30: Mhm Also Du wirst ihn nicht fragen, möchtet ihr euch vielleicht auch ein bisschen an der Hausarbeit beteiligen?

00:32:35: Sondern du wirst sagen also für mich ist absolut unverhandelbar dass jeder nach dem Essen seinen eigenen Teller in die Spülmaschine stellt oder einer räumt ab.

00:32:43: Der andere wird den Tisch ab und die dritte bringt den Müll raus oder so.

00:32:48: das gibt dann so Vorgaben.

00:32:49: Und dann könnte man aber auch sagen okay und wie er das auf wie er die Aufgaben verteilt wer was wann macht.

00:32:55: Also ob sie jetzt die eine den Tischabräumt die anderen Mülle rausbringen Das könnt ihr würde euch selber ausmachen.

00:33:01: Könnte man zum Beispiel machen damit die, dann genau, damit sie nicht immer sagen wie sind wir?

00:33:05: Ich hab das auch gestern schon mal rausgebracht.

00:33:07: Ich glaube nicht so gut für unsere Dreijährige, wenn wir das größer entscheiden dürfen aber... Genau!

00:33:12: Aber da gibt es natürlich dann wieder andere Themen, die eine Rolle spielen.

00:33:14: also willst du den früh beibringen zu verhandeln

00:33:17: z.B.?

00:33:18: Also deswegen meine ich Werte von oben zu geben grundlegende Werte natürlich.

00:33:23: ja wenn man sagt okay du könntest jetzt zum Beispiel sagen ich möchte dass ihr euch an die zehn Gebote haltet

00:33:28: Ja

00:33:28: Schon schwierig.

00:33:28: ne

00:33:30: Ich mein noch eher so grobe Sachen, wie.

00:33:31: wir sind ehrlich.

00:33:33: Zum Beispiel bei uns im Headhunt-Hing.

00:33:35: Hetzern haben auch häufiger mal einen schlechten Ruf.

00:33:37: Da wird immer gesagt, ihr vermittelt da rein und holt den wieder raus?

00:33:41: Machen ja viele Headhunter so... Bei uns ist es zum Beispiel sehr harte Linie machen wir nicht.

00:33:43: Ist natürlich vertraglich zu geregelt.

00:33:45: Aber wir wollen ja Leute vermitteln die langfristig irgendwie bleiben und ein Invekt haben.

00:33:50: Und wenn du dann drei Jahre zurück schaust merkst, Boah seid der Marcel da, sei dieser Biene da, das konstate Finish ... Geist ist krank.

00:33:57: Das war nice!

00:33:57: Es sind hier Leute, die sowas machen und das wäre dann zum Beispiel gegen unser Wett zu sagen, boah nee wir gucken darauf, dass wir Umsatz machen.

00:34:03: Wir holen die Sabine der Eiskalt wieder raus wenn sie frisst durch es.

00:34:06: Okay aber das will mich keinen Wert in dem Sinne, sondern das ist einfach ein Businessverhalten.

00:34:11: also wie will ich mein Job... Wie will ich als Chef, den die Firma gehört meinen Tun gestalten?

00:34:20: Und welche Rahmenbedingungen gibt's da?

00:34:21: Das ist ja auch tatsächlich eine relevante Positionierung Frage.

00:34:27: Klar, aber ich würd das eh nicht gesehen.

00:34:29: also Wert und so ethisches Business Framework nenn'nix mal ne?

00:34:33: Wo genau würdest du den Unterschied sehen?

00:34:36: Also wenn das für dich jetzt nicht ... So ein Wert ist was würdest sagen?

00:34:39: Was ist ein Unternehmenswert?

00:34:41: Also ich fände einen Unternehemswert ist... Also wenn du zum Beispiel sagst wir wollen immer ehrlich sein, das ist schon richtig schwierig weil jetzt hast du jemanden der keine Ahnung hat verschlafen.

00:34:57: Ja, würd das nicht sagen ... Ich hatte heute morgen Kopfschmerzen.

00:35:01: Das ist doch nicht mehr ehrlich.

00:35:02: und wenn du sagst, ein grundlegender Wert bei uns ist Ehrlichkeit so und diskutiert und unvermittelt und einfach mal auf den Sonnenblatt gestellt, dann schaffst du natürlich beim Menschen ein schlechtes Gefühl, wenn die mal mit so einer White Lion

00:35:15: kommen?

00:35:16: So,

00:35:16: d.h.,

00:35:17: für mich wäre es wichtig, wenn man sagt okay dir ist das wichtig, dass wir das Thema Ehrlichheit haben, dann würde ich auch das einmal sind ja auch immer noch mal so anders für die Team.

00:35:25: Was bedeutet eigentlich für uns Ehrlichkeit und wie klar ist das umrissen?

00:35:31: Wo sind da so Grauzhonen, die okay sind?

00:35:34: Oder es gibt ja auch manchmal Situationen, wo du im Kunden gegenüber nicht ehrlich sein kannst.

00:35:38: Weil irgendjemand hat was ganz schlimm verdattelt und du musst das jetzt irgendwie einfangen um den Kund nicht zu verlieren so.

00:35:43: Und dann sagst du selber Gerhard's müssen wir uns ein bisschen lügen?

00:35:46: aber in diesem Fall ist mal okay weil ich sage dass jetzt wie sollen sich denn Mitarbeiter daran orientieren?

00:35:51: Das ist wie wenn du zu deinen Kindern sagst jeden Abend während des Szenengeputzes gibts kein Ausnahme und dann... Lässt du es irgendwann mal zu, weil's dir grad in krank passt?

00:36:00: Dann weißt du oft das ist für die Kinder.

00:36:02: Ab dem Moment ist es verhandelbar ob ich meine Zähne putzen muss oder nicht.

00:36:05: Das ist mit Mitarbeiter auch.

00:36:08: Ja und ich finde ganz oft ist es so wenn man Kinder hat dass man sehr gut diese Erfahrung die man aus der Erziehung hat gut auf Mitarbeitende übertragen kann.

00:36:18: nicht um jetzt Mitarbeiter mit Kindern gleichzusetzen das mein ich damit gar nicht sondern eher in seiner eigenen Rolle wiege ich mir guten Beispiel voran.

00:36:27: Und wie klar bin ich in meinen Erwartungen und wie sehr erfüll ich die auch selbst?

00:36:34: Das finde ich, kann man erleben.

00:36:37: In der Kindererziehung ist ja unmittelbar, weil Kinder sind dann nicht kompromittierbar...

00:36:40: Die merken das sofort!

00:36:41: ...die

00:36:41: merken es sofort und geben auch gleichen Feedback-Mitarbeitenden nicht und deswegen fand ich das immer total hilfreich mich nochmal in diese Familienrolle zu versetzen um besser zu verstehen was beim Mitarbeitenden so vorgeht.

00:36:56: Nimm uns gerne mit in diesen Change-Projects.

00:36:58: Ja!

00:36:59: Du hast davon gesprochen, dass man erst mal schaut was ist hier eine Immobilie?

00:37:03: Also was sind so Probleme die wir halt nicht auf den Weg schaffen können?

00:37:05: Wir müssen irgendwie drum herum arbeiten.

00:37:08: und dann gibt es noch diese Soft Facts.

00:37:10: das sind so Lachen die kann man ändern.

00:37:11: jetzt müssen wir uns entscheiden wie was.

00:37:14: Dann hast du ja zum Beispiel so einen größeren Workshop Mit den Leuten.

00:37:19: Wie geht's dann weiter?

00:37:20: Wie kommt der Firma so in die Veränderung, wie bewertet man am Ende was eine positive Veränderungen war, sind alle happy mit dem, was ihr da umgesetzt habt?

00:37:28: Also das Gute ist wir sind ja sowas so ähnlich wie Marie Montessori.

00:37:33: ich weiß nicht ob du sie kennst das ist genau.

00:37:35: Die sagt ja also Kindererziehung hilft mir es selbst zu tun.

00:37:40: Das ist unser Ansatz beim Kind von Montessorik Kindergarten.

00:37:44: hab ich mich damit ein bisschen intensiver beschäftigt.

00:37:48: Und eins erkennt Themen in jeder Organisation ist Verantwortung, also die Chefs wollen dass die Mitarbeitenden möglichst die Verantwortung tragen, damit die Chef's wenig Stress haben und dann klappt das aber immer irgendwie nicht.

00:38:01: Die übernehmen die Verantwortung nicht die blöden Mitarbeitende.

00:38:04: und die Mitarbeiter sagen ja ...

00:38:04: Was sagt denn die ... ...

00:38:05: waren die Chef?

00:38:06: Genau oder die Chef meinten dann Ich muss operativ sein arbeiten?

00:38:10: Äh, und die Mitarbeitenden sagen ja aber ich krieg gar nicht die Kompetenzen zu geschrieben.

00:38:15: um das was ich eigentlich machen will.

00:38:16: Zu sagen zum Beispiel ist das Budget über dass sich frei entscheiden kann nur für mal zwanzig Euro.

00:38:20: Ja also... Ich

00:38:21: kann gar nichts praktisch verändern, ich kann hier nichts denken.

00:38:23: Genau

00:38:23: so jetzt mal als übertriebenes Beispiel.

00:38:26: Also es heißt wir fangen an mit der äh.

00:38:29: Schritte sind erstmal mit dem C-Level oder Geschätzführung sprechen und strategisch mal drüber nachdenken.

00:38:35: was wollen wir überhaupt erreichen?

00:38:35: Wo wollen wir hin?

00:38:36: Was soll sich verändern?

00:38:37: dann mit den Mitarbeitern entsprechend mit ausgewählten sozusagen rausfinden, was ist denn eigentlich los auf der Straße?

00:38:47: Dann analysieren wir das und fassen es zusammen.

00:38:51: Kommen aus unserer dann eben meistens so fünf Punkte dabei raus an den gearbeitet werden muss.

00:38:56: Da gibt's ein Strategie-Workshop im Optimalfall auch zwei Tage wo möglichst viele Mitarbeitende dabei sind.

00:39:02: Dann stellen wir diese Themen vor und schaffen die Möglichkeit dass sich die Mitarbeitenden selber zu den Themen sortieren können und sich auswählen können, an welchen Themen wollen sie denn selber arbeiten um ihre eigenen Probleme zu lösen?

00:39:17: Das heißt dann Betroffene zu Beteiligten machen.

00:39:20: Das heißt solve your own problem!

00:39:22: Und wenn ihr es nicht löst, dann habt ihr's weiterhin.

00:39:28: Dann begleiten wir das natürlich mit so Instrumenten und Tools... ...und in der Regel also diesen Einkunden begleitet man schon seit sieben Jahren.

00:39:36: Die sind von, ich glaube, von der schwarzen Null auf zehn Prozent Emitmage.

00:39:43: Also schon echt richtig cool!

00:39:44: Das war jetzt nicht alleine unsere Arbeit aber das war schon auch sagen die selber wesentlich für sie weil wir auch ein bisschen als Katalysate oft wirken können zwischen Führungskräften und Mitarbeitenden Und dann haben wir halt auch verschiedene Themen gearbeitet.

00:40:04: Also Kommunikation ist immer ein wichtiges Thema, oft hast du das so dass die Führung also Geschäftsführungen meint wieso?

00:40:11: Die wissen doch alles und bei den Mitarbeitenden ist aber auf der Fall die Wissen gar nicht wo es hingeht und warum hat er sich jetzt so entschieden und was ist eigentlich der Hintergrund für das gewesen Dass man das aktiv sieht als Geschäftsführung und auch adressiert immer den Eindruck hat, es ist alles transparent.

00:40:29: Ich muss mir also keine Sorgen machen über irgendwas was ich nicht rechtzeitig erfahren habe dass das jetzt irgendwas Negatives in Bezug auf mich bedeutet.

00:40:37: Das ist ja so Ausschließen von Informationsflüssen.

00:40:42: Dann hast du das Führungsthemen darüber schon gesprochen.

00:40:44: Also für mich gehört immer dazu, dass wir wirklich alle Menschen die in Führungsposition sind, den Instrumente an die Hand geben um selber besser zu lernen.

00:40:53: wie gehe ich damit mit Arbeitenden um?

00:40:54: Und dann gehört dazu, was in den meisten Unternehmen überraschenderweise auch.

00:40:59: Also sagen wir jetzt im Konzern ist das immer alles anders aber Konzerne beraten wie auch sowieso nicht weil es nichts bringt aus meiner Sicht zu groß.

00:41:07: Aber in so kleineren Unternehmen hast du ihm oft diese Dinge wie eine dreihundertsechzig Grad Betrachtung von Mitarbeitergespräch bis hin zur erfolgsorientierten Entlohnung.

00:41:22: Das muss halt alles zusammenpassen und es muss auch zu den Zähnungsunternehmens insgesamt passen.

00:41:26: Und dann müssen solche Mitarbeitergespräche richtig geführt werden oder immer dann stattfinden, wenn man das eigentlich geplant hat.

00:41:32: Und das sind Prozesse die implementiert werden müssen und wo vor allem dann auch sichergestellt werden muss dass man die Energie hochhält.

00:41:43: in diesen Dingen also wichtig sind immer solche Themen wie check ins Asus.

00:41:46: man sagt okay wir haben jetzt den Strategie Workshop jetzt fängt ihr erstmal an zu arbeiten.

00:41:51: Wie passt das jetzt für euch alle in euren Arbeitsablauf?

00:41:54: Manchmal gibt es ja so Saisonphasen, wo sie ganz wenig Zeit haben und dann sagt man okay wollen wir mal sagen in drei Monaten checken wir wieder einen und gucken mal.

00:42:03: ihr könnt jetzt mal sagen was ihr meint bis dahin schaffen zu können.

00:42:06: Das machen zusammen wieder für alle Gruppen ein oder machen nach ein paar Monaten Check-In und gucken wie weit sind Sie gekommen und was sind da die nächsten Steps?

00:42:13: also dass immer wieder der so kennst du auch wenn man permanent also so Team Meetings hat, wo man weiß okay da muss ich bis zu dem Punkt muss ich mal reporten.

00:42:24: Zu dem was ich letztes Mal gesagt habe dann wirst du dich spätestens am Abend vorher hinsetzen und sagen okay was will ich jetzt eigentlich morgen sagen?

00:42:30: Und dass diese Check ins das ist einfach so eine wahne nicht gute... Methode, um die Energie drin zu halten.

00:42:36: Und wir haben bei denen tatsächlich auch dann über die Lockdowns gearbeitet und haben dann auch neue Formate eingeführt wie was ich jetzt also gar nicht kannte.

00:42:44: Also Zoom damals das war halt noch ein bisschen neuer.

00:42:46: Dann so Standups, virtuelle Standups die natürlich aus der Start-up Szene herkommen wo man gar nicht über fachliche Themen redet sondern einfach mal so wie geht's mir eigentlich heute?

00:42:57: auch die nicht diskutiert werden, wo Menschen dann eben auch wissen okay der ist gerade schlecht drauf weil die Mutter im Stern liegt deswegen ist er vielleicht nicht so nett wie sonst.

00:43:06: Das übrigens auch ein wichtiges Thema im Zusammenhang mit Führung dass man bisschen auch über die persönliche Aufstellung von den Menschen in der aktuell also immer einigermaßen Bescheid war es natürlich nie so das man jemanden zwingt irgendwas zu erzählen was da nicht erzählen will weil's zu privat ist aber dass man ungefähr weiß was belastet da grade vielleicht noch was eine Einfluss haben kann auf die menschliche Performance-Job.

00:43:30: Klar,

00:43:31: klar!

00:43:31: Und genau.

00:43:32: und dann gibt es eben Themen, die unterschiedliche Laufzeiten haben und irgendwann so Dinge auch abgeschlossen, wo man dann sagt okay super das Thema Mitarbeitergespräche finden alle regelmäßig statt werden dokumentiert beeinflussen dann wie wird aus und weiter Bildung für diesen Mitarbeiter organisiert welche Fähigkeiten braucht er um die Strategie Erreichungen gut aufgestellt zu sein und wie viel Einfluss hat das dann, auf seine Tantiere zum Beispiel oder einfach so einen gehaltsbestandteil.

00:44:05: Das war dann relativ schnell implementiert.

00:44:08: Und dann sind die ersten Themen durch und alle merken hey cool!

00:44:14: Das ist für uns alle gut weil läuft.

00:44:17: wir wissen viel besser warum was wie ist und so.

00:44:20: Und genau.

00:44:21: und dann wird es eben beim nächsten Check in kommunizierter Klasse dass jetzt vollendet.

00:44:28: Und dann geht das nächste Thema weiter.

00:44:29: Cool, cool!

00:44:32: Macht es für mich immer sehr bildlich wie so ein Change-Process aussieht?

00:44:35: Weil ich finde, Change-Process war uns immer ein bisschen in einem Buch mit sieben Siegeln so okay was ist jetzt ganz genau?

00:44:40: Wir wissen, dass gibt irgendein Problem.

00:44:43: wir müssen die Firma muss sich verändern aber wie läuft das praktisch?

00:44:46: Letzte Frage dazu Heidrunnmann sagt ja du kennst mir schon den Spruch auch als Hamburgerin der Fischt fängt immer am Kopf an zu stecken.

00:44:54: Gleichzeitig ist der Kopf des Fisches ja immer, der dich als Change Managerin, das kannst du halt nicht reinholen.

00:45:00: Gibt es mal Fälle wo du und auch alle Mitarbeiter wissen, boah irgendwie da oben sitzt das Problem?

00:45:07: Und die wollen sich paar zu Nicht ändern, sie wollen sich einsehen dass Sie Fehler haben.

00:45:12: was machst Du in solchen Fällen?

00:45:14: Der Fisch stinkt immer vom Kopf.

00:45:15: Punkt absolut!

00:45:20: So ein Change-Prozess ist nur möglich, wenn der Kopf offen ist.

00:45:27: Also du es ist hart sich das anzuhören was man zurückgespiegelt bekommt aber immer alles dabei von supertoll bis geht gar nicht.

00:45:38: so dass heißt da das ist natürlich so ein bisschen unsere Aufgabe das dann auch zu moderieren und liebevoll zu vermitteln.

00:45:46: Und dann muss aber dieser Mensch die Frustrations-Toleranz haben, das auszuhalten und den Wunsch selber es besser machen zu wollen.

00:45:55: Und da gibt's also wie dieses eine Beispiel Menschen, wo ich echt beeindruckt war der hat das von einem Tag auf einen anderen Bäm.

00:46:02: Also ich habe gesagt du musst vom Kontrollett die deine Mitarbeiter zu ihrem Coach werden.

00:46:06: Flupp!

00:46:07: Ja?

00:46:08: Und dann ging das so auf.

00:46:09: Das war wie so ne diese... weiss nicht Rose von Jereche oder so diese trockenen Dingern die du ins Wasser schmeißt und dann gehen sie so auf Irre.

00:46:18: Es gibt natürlich immer wieder Rückfälle und so klar, aber das ist dann genau... sind alles Menschen.

00:46:23: Aber wenn diese Menschlichkeit dann auch klar ist, jedem klar ist und auch klar is', wenn der einmal rum ein bisschen lauter wird, sagen wir mal so, dann weiß ich schon dass der morgen kommt und sich entschuldigt und es eben nicht menschlich und nicht persönlich gemeint sondern er ist halt grad selber im Stress.

00:46:37: Das ist ja auch mal wichtig wie vorhin sagte zu wissen okay warum agiert da andere gerade so dafür nochmal ein bisschen so eine Antenne zu haben?

00:46:46: Und es gibt auch Menschen, wo du merkst das geht gar nicht.

00:46:51: Also das ist eigentlich der späteste Moment wo du diese Rückkoppelung aus dem Mitarbeiterkreis zurückspiegelst und dann so antworten bekommst du nie.

00:46:59: also alles quatsch.

00:47:01: Du habt ihr wo die falschen Leute befragt.

00:47:05: Man hat das vorher abgestimmt wem man spricht usw.

00:47:08: So und dann weiß okay... Das bringt nichts, weil wenn das von oben nicht gewollt ist dann kannst du unten Kosmetik betreiben.

00:47:17: Aber kann man machen?

00:47:20: Man kann damit natürlich trotzdem immer gut bezahlt sein Job.

00:47:23: aber das mache ich nicht, weil meine Firma heißt nicht ohne Grundimpact und ich habe mich auch irgendwann mal selbstständig gemacht Obwohl's auch bei Kirche war super, aber weil ich nur noch für Kunden und Projekte arbeiten wollte.

00:47:39: Und mit Menschen, mit denen ich Lust hab zu arbeiten.

00:47:41: Das ist mal zwischendurch vielleicht ein halbes Jahr nicht so, weil man dann irgendein Projekt erwischt hat was man dann fertig macht.

00:47:47: Aber ... genau.

00:47:50: Insofern wenn ich das am Anfang oder wie das am Beginn merken, dass es eben sowas ist wo das nicht funktioniert, dann muss man das beenden.

00:48:00: Ja.

00:48:00: Das bringt nichts.

00:48:01: Ohne Vertrauen kannst du so einen Prozess auch nicht machen?

00:48:04: Ja, und du bist halt auch nicht die Weidwarscherin ...

00:48:06: Nee, gar keinen

00:48:07: Fall!

00:48:08: Weil das ist ja das Einzige was du machen kannst praktisch.

00:48:10: Das bringt ja nicht wirklich was...

00:48:11: Es bringt nix.

00:48:13: Und dann fühle ich mich auf jeden Fall ab.

00:48:14: Also, ich kann gar keine Rechnung schreiben, weil ich denke, ich mache hier veränder ja gar nichts.

00:48:18: Erinnere

00:48:20: mich auch wieder an Gordon Ramsay an ein paar Folgen.

00:48:22: Dann geht es auch teilweise die Leute.

00:48:26: Cool.

00:48:26: Heidrun zum Schluss Wir spielen am Ende von Podcast immer so ein kleines Spiel.

00:48:30: Das heißt genau wie der Podcast Hire of Fire.

00:48:35: Das ist ich, stell dir fünf Personalien vor alle natürlich fiktiv und du musst einfach sagen ob du die heiern oder feiern würdest.

00:48:45: Also Nummer eins dass es jemand der aus der Gastro kommt ultra viel Charisma hat aber noch nie in deinem Office gearbeitet.

00:48:54: Haier.

00:48:54: Ja würde ich genauso machen.

00:48:56: dann ähnliches Beispiel wir haben hier Ex-Profi-Sportlerin, die aber auch noch nie im Business gearbeitet hat.

00:49:02: Aber geht jetzt in Rente Sportler-Rente mit sagen wir mal Anfang dreißig wieder richtig durchstarten und gesagt auch noch keine Businesserfahrung.

00:49:10: Weil einfach das eine Rakete ist?

00:49:13: Weil ich glaube dass man Menschen mit einem ganz anderen Background reinholt kommt natürlich immer total auf die Details an was so ne Firma... Aber die mal was disrupten und ich glaube das ist in Deutschland gerade immer noch viel zu wenig andere Perspektiven.

00:49:28: Das

00:49:29: sehe ich auch so.

00:49:30: Dann Nummer zehn, jemand von der Konkurrenz?

00:49:39: Haier in Klammern.

00:49:41: Ich würde die Motivation checken, warum man von einer Konkurrence kommt und ich würde die Dürre-Schutz machen bei der Konkurenz.

00:49:47: Und ich finde das kommt darauf hin wie lange eine Person irgendwo war.

00:49:49: Ja!

00:49:50: Denn wenn die kurz da war, ein zwei drei Jahre, dann können wir die noch neu formen.

00:49:54: Wenn die neun Jahre ... Bei den Filmer waren wo wir ganz anders agieren Sachen ganz klar anders machen.

00:50:00: zum Gegenstellen Das kriegt nach neun Jahren nicht mehr raus

00:50:03: Ja.

00:50:05: Okay, dann haben wir absolut einen High-Performer ... aber mag keine anderen Menschen und verhält sich auch so.

00:50:17: Feier!

00:50:18: Und zum Schluss?

00:50:19: Es sei denn als Alteam wollte ich irgendwo in den Katter kompen, keine Ahnung.

00:50:23: Wenn du sonst stand alone Job hast.

00:50:25: Habe aber auch dann nebenan.

00:50:27: Du hast jemanden der einfach nur im Office mitarbeitet.

00:50:29: Das geht gar nicht.

00:50:30: Nee das trägt dich überall durch.

00:50:32: man sagt ja auch so Die Krankheit bereitet sich aus, Gesundheit musst du bewusst trainieren.

00:50:36: Ja.

00:50:37: Und der Gesundheit bereite sich einfach aus.

00:50:38: Du bist aber auch gesünder?

00:50:39: Nee.

00:50:39: Du wirst aber kranker!

00:50:40: Ja,

00:50:41: stimmt.

00:50:42: Cool.

00:50:42: und zum Schluss Uni-Abrecher, der einfach nur arbeiten will.

00:50:45: Ah ja?

00:50:46: Wollte

00:50:46: ich auch so machen.

00:50:47: Ich hab auch zweimal abgebrochen im ersten Semester.

00:50:50: Du hast durchgezogen im Studio,

00:50:51: ne?

00:50:51: Ja natürlich, du hast halt richtig gezwungen am Warmen.

00:50:54: Ja cool.

00:50:55: Heidrun, das war's schon heute mit dabei was uns reingenommen ist in so ein Changeprozess ... in Unternehmen.

00:51:00: Wenn das Leute sagen, was dir Heidrun erzählt hat, absolut Bombe.

00:51:03: bei uns ist auch einiges im Agen.

00:51:07: Da müssen wir mal ran.

00:51:08: Wie können die Leute mit dir Kontakt aufnehmen?

00:51:11: Am besten über LinkedIn.

00:51:14: Genau.

00:51:15: Packen wir einfach ... Du heißt Heidron Tweston.

00:51:17: Heidro-Professen hat LinkedIn genau so dieser klassische LinkedIn-Link.

00:51:22: Ja,

00:51:22: genau.

00:51:22: Achso, LinkedIn.com slash...

00:51:24: Ja, wo der war.

00:51:26: Ich muss es jedes Mal rauskoppieren.

00:51:28: Ansonsten hab ich auch eine Webseite impact.de.

00:51:30: Impact mit zwei C. Da gibt's auch Kontaktmöglichkeiten?

00:51:37: Top!

00:51:38: Dann vielen Dank fürs Mitdabeibast.

00:51:39: Vielen Dank für die Einladung und hat Spaß gemacht.

00:51:41: Gerne bis zum nächsten Folge.

00:51:42: Und wenn ihr zu Hause sagt, wir brauchen Support beim Thema High Ring ... Ich mach alles richtig.

00:51:50: Ich brauch nur andere Mitarbeiter.

00:51:51: Danke, dass Sie zu uns kommen.

00:51:52: Wir highern euch.

00:51:52: schön neue Leute.

00:51:54: Ansonsten bis zur nächsten Folge.

00:51:57: Bis dann,

00:51:59: vielen Dank!