Axel Springer raus, Growth rein - der hy Consulting MBO - mit Sebastian Herzog

00:00:00: Springer hat am Anfang gesagt, okay, müsst auf jeden Fall ein Premium zahlen.

00:00:03: Ihr kauft ja die Mehrheit der Firma und ich hab gesagt wir zahlen überhaupt einen Discount weil wir sind der einzige Käufer, der hier gerade am Tisch sitzt.

00:00:16: Willkommen zu einer neuen Folge von Hire of Fire!

00:00:18: Ich sitze heute mit Sebastian Herzog von High Consulting Group.

00:00:23: Sebastian danke dass du nach Hamburg gekommen bist.

00:00:25: Hi Jan schön hier zu sein

00:00:27: Du beeindruckst mich schon seit einiger Zeit.

00:00:31: Weil du bist CO-Partner von einer der angesagten Strategieberatung im Deutschlands, aber ich finde, du bist auch immer das Gegenteil vom typischen Beratungspartnern, weil du bist ja immer noch im Kern, im Herzen richtiger Hasler.

00:00:47: Das heißt, du hast ein großes Team und du bist immer bei den Aufträgen mit dran.

00:00:50: Immer wenig in die Anrufe bist du beim Kunden in Wolfsburg, da wirst du unterwegs.

00:00:55: War schon immer so, dass du richtig nah dran warst?

00:00:59: Es war auf jeden Fall immer so, weil ich zu der Firma dazugekommen bin.

00:01:03: Ich hab ja heimlich gegründet und ich war auch nicht von Tag eins Partner oder Geschäftsführer sondern ich kam auf der Ebene unter der Partnerschaft dazu und wir waren sieben Personen damals.

00:01:11: das heißt dass irgendwie Hasseln und alle sind knie tief in den Operations drin War in den Anfangstagen noch viel viel stärker.

00:01:18: jetzt sind wir nicht mehr sieben sondern siebzig Personen.

00:01:20: Das ist also ich versuch mich eher aus Themen rauszuziehen aber wie du richtig gesagt hast immer wenn wir telefonieren Bin ich knietief irgendwo in den Themen drin.

00:01:27: Ja Dadurch funktioniert der Laden ja auch bevor wir tief einsteigen Sebastian.

00:01:32: Was würdest du sagen wer ist die krasseste Person, die durch je geheiert hast und wieso?

00:01:37: Krass das eine unfaire frage Ist.

00:01:41: ja ich weiß ja nicht was mich erwartet.

00:01:42: an fragen noch von dir die krastesten personen dich geheiert habe.

00:01:48: Ich würde jetzt keinen Namen nennen, weil ich glaube dass es komisch ist wenn dann doch irgendwie der eine oder andere Mitarbeiter den Podcast hört.

00:01:56: Aber es gibt so Situationen in denen wir glaube ich sehr gut reagiert haben und schnell reagiert habe.

00:02:03: Und einige die die Firma kennen können daraus auch die Rückschlüsse ziehen.

00:02:05: wer's ist also konkretes Beispiel wir haben vor vier Jahren Einfach ein massives Problem damit gehabt, dass wir viel zu viele Männer slash zu wenig Frauen in der Firma hatten.

00:02:15: Und ich hab einen LinkedIn-Post dazu geschrieben sehr offen und ehrlich gesagt so, ich habe halt ein großes Voice Netzwerk und der LinkedIn Post sieht Frauen wo seid ihr?

00:02:23: Und hat am Ende wurde mehr als fünfzig mal geteilt, hat mehr Reichweite als das Manager Magazin gehabt und wir haben alleine auf diesem Post über hundert Bewerbungen von top Frauen bekommen und haben drei davon eingestellt.

00:02:34: Das ist so eine Higher Move gewesen auf den ich durchaus stolz bin.

00:02:39: Und was wir gemacht haben, wir stellen normalerweise keine Praktikanten fest ein.

00:02:43: Also wir haben immer so Dutzend Praktikannten sagen aber halt wer fest bei High arbeiten möchte muss irgendwas vorhergemacht haben.

00:02:50: Muss entweder auf der Corporate Seite gewesen sein, muss irgendwie einen Startup gegründet haben.

00:02:54: und wir sagen ja das ist ein cooles Praktikum, aber wir übernehmen nicht!

00:02:57: Und wir haben jetzt gerade vor kurzer Zeit eine absolute Ausnahme gemacht, weil uns ne Praktikantin so geflasht hat.

00:03:03: Dass wir ihr im Praktikum direkt nen Arbeitsvertrag hingelegt haben auch gar nicht gewartet haben bis das Praktikkum um ist sondern irgendwann einfach zu ihr kamen gesagt haben von unserer Seite passt hier so viel.

00:03:13: Wir wollen dass du dauerhaft Teil des Teams bist.

00:03:15: Das war schon ein bisschen besonders

00:03:17: mega mega.

00:03:18: Ja ich glaube wenn junge Leute richtig Gas geben, dass du spürst Du hast wirklich denkst Boah die dürfen wir nicht verlieren Dann hast du einen guten Heier gemacht.

00:03:26: Ja, es war genau so.

00:03:28: Es hat sechs Wochen gedauert bis ich von fünf unterschiedlichen Personen aus der Firma angesprochen wurde gesagt, hast du schon mal gesehen wie X arbeitet?

00:03:36: Das ist auf einem anderen Level und dann machst du irgendwie selber die ersten ein zwei Stichproben, quatscht erst den Thema und merkst okay ja das ist ein anderes Level.

00:03:47: Mega cool.

00:03:47: sie hat sich riesig gefreut unterschrieben oder ist jetzt Teil des Teams?

00:03:50: Mega!

00:03:50: Wir sagen auch mal dass man A-Player so Antrag eins erkennt.

00:03:54: Der Lebenslauf ist wichtig, wenn die da sind.

00:03:57: Es muss sich spürbar was verändern.

00:03:58: Wenn eine Person reinkommt, natürlich je höher eine Person ist, desto mehr spüßt es noch nicht positiv.

00:04:04: Aber das ist ultra-wichtig bei Leuten.

00:04:07: Stichwort Folgen ... Das hab ich nur verstanden.

00:04:12: Ich wollte gar keinen CTA machen!

00:04:15: Stichwort Impact.

00:04:17: Wenn ihr weiter einen Impact in euer Business haben wollt, abonniert gerne den Kanal und lasst uns, wo auch immer ihr seid eine coole Bewertung da, schreibt was in die Kommentare, damit ihr noch mehr dieser coolen Folgen sehen.

00:04:27: Cool!

00:04:27: Sebastian, worüber wir heute sprechen wollten ist euer Management Buyout.

00:04:30: Das ist Ihr als Führungsrege von Hai, habt ja Axel Springer ... rausgekauft.

00:04:37: Die Story ist, als sie es gemeinsam gegründet hatte ... Ich hab's lange gemeinsam geführt und jetzt im April war alles öffentlich.

00:04:44: Habt ihr gesagt, wir haben Axel Sprenger da raus gekauft?

00:04:47: Und Management-Biot ist ja, finde ich häufig was, was man eher so ein BWL-Studium hört.

00:04:53: Das gibt's aber, es kommt nicht häufig vor!

00:04:55: Exes passieren häufiger mal, Investments passieren, PE kommen wie sie kommen, eine normale Übergabe bei Inhabergefühlen zu nehmen.

00:05:01: Aber Management-biot ist extrem Selten.

00:05:05: Nehmt man es einfach ganz, ganz zum Anfang mit da rein?

00:05:08: Es gab hier mal einen bestimmten Grund weshalb dieser Laden, weshalb Hai mit Axelspringer gegründet wurde.

00:05:13: was war ganz am Anfang die Intention davon

00:05:15: Das glaube ich wirklich wichtig in Kürze so ein bisschen die Genese dieser Firma zu verstehen.

00:05:20: und wenn man ganz zurück geht dann ist das Jahr zwei tausend dreizehn bis zwanzig sechzehn.

00:05:26: da wurde heil gegründet komplett ohne springer.

00:05:28: es gab mal eine firma in berlin.

00:05:30: hi die haben konferenzformate gemacht haben aus den konferenzen kontakte zu corporate und haben denen dabei viel geholfen diese ganze digitale ökosysteme zu verstehen.

00:05:40: Und dann kam Springer dazu und hat irgendwann gemerkt, okay, spannend.

00:05:43: Wir als Springer gehen auch immer mehr in diese Start-up-Szene, diese Digitaiszene.

00:05:47: Wir haben irgendwie eine Gründerszene als Medium.

00:05:49: Lass uns doch irgendwas mit dieser High gemeinsam machen!

00:05:52: So, und dann sind sozusagen Springer und die alte High oder die High erster Generationen sozusagen zusammengegangen... ...und haben dann in einer mehr oder weniger fünftigfünfzig Beteiligung diese Firma vorangebracht.

00:06:03: Und dann haben sich ein paar Dinge weiterentwickelt und es war klar, das wird eine Firma die weggeht aus Events.

00:06:08: mehr zu Beratung.

00:06:09: Und da wurde die Firma dann auch gesellschaftsrechtlich nochmal neu aufgesetzt.

00:06:13: Das ist so die zweite Generation, die begann in zwei tausend siebzehn und da kam ich auch mit dazu.

00:06:18: also seitdem kenne ich sozusagen gehei und das war dieses ok wir waren dann sechs sieben Personen und es ging von dort aus dann weiter Und da war Springer dran beteiligt und ich glaube die ersten zwei Jahre haben wir massiv davon profitiert, dass wir sagen konnten Springer hatten unglaublichen Transformationscase hingelegt einen der spannendsten in Europa.

00:06:36: Unser damaliger Kurs CEO Christoph Käse war auf der Springer Seite konnte viel davon erzählen und wir haben so die ersten Kunden gewonnen.

00:06:43: Dann um jetzt mal sozusagen schnell vorzuspulen in Richtung MBO ist halt diese Wichtigkeit von Springer die hat einfach abgenommen.

00:06:51: also wir waren dann eben nicht mehr zwanzig Leute, die erzählt haben.

00:06:54: Übrigens wir kennen Springer case und wir helfen euch corporates in eine ähnliche Richtung zu gehen sondern wir waren irgendwann fünfzig Personen.

00:07:00: Wie gesagt okay werden jetzt irgendwie den ersten hundertfünfzig Kunden geholfen lassen.

00:07:04: unsere Referenzen das sind die top player die wir geheiert haben die teil dieser firma sind und Springer ist so ein... Teil der Geschichte gewesen.

00:07:11: Dieser Teil ist immer kleiner geworden, und sie hatten aber immer noch fifty-fünfzig Prozent der Anteile... Mit kleinen

00:07:16: Worten magst du den Impact aus tatsächlicher Business?

00:07:19: Genau!

00:07:19: Also Impact aus tatsächlicher Business, aber auch Umsätze.

00:07:22: Wir haben so eine Größenordnung zu geben in den letzten zwei Jahren also jetzt wirklich rotblinkend.

00:07:27: Letzten zwei Jahre haben wir ungefähr fünf Prozent unserer Umsätze mit Axelspringer gemacht am Ende des Jahres, aber fifty-five Prozent des Ergebnisses sozusagen abgeliefert.

00:07:38: Und daraus hat sich dann irgendwann schon die Frage gestellt, in welche Richtung wollen wir gehen?

00:07:42: MBO war eine.

00:07:43: Hätte noch andere Richtungen gegeben, genau.

00:07:45: Weil auch als ... Wann haben wir uns kennengelernt?

00:07:47: Das ist vier Jahre her.

00:07:49: So was in der Art.

00:07:51: Damals war das Thema wahrscheinlich noch gar nicht auf dem Tisch gleich.

00:07:54: Du hast mich damals schon als jemand beeindruckt.

00:07:56: Als jemand beeindrückt, der sehr unternehmerisch an die Sache rangeht.

00:07:59: D.h.,

00:07:59: du hast Haia immer als dein Baby gesehen.

00:08:02: Woher kamen das?

00:08:02: Also wann ist es für dich von einem Job zu deinem Baby geworden?

00:08:07: Ehrlicherweise vor Unterschrift des Arbeitsvertrages, weil ich war bevor ich zu Hause gekommen war.

00:08:13: Ich war Geschäftsführer vom Lufthansa Innovation Hub.

00:08:15: Ich hatte vorher mir zwei Jahre Lufthaansa gemacht und habe dann in Berlin den Lufhtansa gegründet und ihn geleitet.

00:08:23: Und für mich hat das Gefühl, es war mein letzter reiner Anstellungsvertrag.

00:08:28: Meine Optionen waren damals gerade das zweite Kind geboren also eigentlich nicht die Situation im Leben wo man volles Risiko geht aber ich hatte so ein Gefühl, dass ich gründe was selber.

00:08:37: Ich schließ mich irgendeiner ganz kleinen Beratung an, weil ich irgendwie Bock hatte auf dieses Beratungsgeschäft oder ... Ich war halt zwölf Jahre im Trouble-Bereich.

00:08:43: Ich hab Gespräche mit ein paar größeren Reisesstartups geführt und wäre dann da so in der zweiten Führungsebene eingestiegen.

00:08:50: Mit einem Equity Package.

00:08:51: Und für mich stand halt einfach fest, ich will nicht mehr nur für Gehalt arbeiten.

00:08:55: Und Hai hatte mich damals angesprochen, lange Geschichte wie es dazu kamen.

00:08:59: Und ich hatte gesagt, ich find das spannend aber nur wenn ich Equity bekomme.

00:09:02: Und dann haben die damaligen Geschäftsführer mich angeguckt und gesagt, ja klar kannst du dich einkaufen.

00:09:07: Ich meinte das eigentlich so.

00:09:09: ich hätte Gehalt- und Anteile gerne.

00:09:10: und der Antwort war so ne wir meinen das schon ernst Du kannst echte Anteiler haben keine Visorbs, Eesorbs aber kauf Dich ein.

00:09:17: Und da war es eine ganz spannende Diskussion.

00:09:19: damit schon was ist die Bewertung?

00:09:23: Das waren sechs Personen also ich bin nur sieben gewesen die dazukamen.

00:09:27: Genau, wir haben mehrfach abends bei einem Italiener in Berlin gesessen und darüber gesprochen.

00:09:31: so was ist diese Firmenbewertung zu der ich einsteige.

00:09:35: Und letztendlich habe ich mir einen sehr großen Konsumkredit dann genommen.

00:09:39: also ich bin es meine Hausbange wo ich gefragt war die größtmögliche Summe die ich nicht bekomme.

00:09:45: Hab eine Zahl gehört wusste dass ich den acht jahrelang zurück zahle und hab diese Summe halt in High investiert.

00:09:51: Kannst

00:09:52: du etwas sagen was das war für eine Summe?

00:09:53: Ja, kann ich sagen... Ich sag's noch, es waren damals seventy-fünftausend Euro.

00:09:59: Ist auch wer bei uns die internen Dokumente kennt?

00:10:01: Wir sind sehr transparent kann das nachgucken.

00:10:03: so ich hab damit fünf Prozent der Firma gekauft.

00:10:05: Das heißt die Bewertung auf die man sich geeinigt hatte war damals anderthalb Millionen und da war für mich eben klar okay was immer ich hier mache die Firma soll schon mindestens das zehn zwanzig oder dreißig fache irgendwann sein und dass gibt einem bei allen Irrungen und Wirrung des Tages Geschäfts von Anfang an eine sehr langfristige Perspektive, hier was aufzubauen.

00:10:24: Und genau das war wirklich mit Unterschrifterarbeitsvertrag mein Einstieg damals.

00:10:28: Das ist ja auch etwas relativ normales.

00:10:30: also zum Beispiel bei Kanzlein heißt jetzt für im Steuer oder für Anwälte bei Verratungs-Hymn.

00:10:38: vor allem in Amerika ist es ja normal dass man sich einkauft.

00:10:41: Ich glaub, wir haben alle Suits gesehen und ein MrJunior Partner kommt der fünfhunderttausend Euro-Check mit einem Namenpartner, dann kommt der, was ist das?

00:10:48: Fünf Millionen Check!

00:10:49: Das ist ja eigentlich relativ normal in der Branche, dass man auch einkaufen muss.

00:10:53: Vielleicht nicht in einer Startupwelt, wo die Menschheitsarbeit ist wie Wiesers oder sonst machen das ja viele so.

00:10:57: Ja ich glaube, der Unterschied ist die meisten gerade Größenberatungen an dem Konstrukt, wo das Einkaufen ... mehr oder weniger bedeutet, dass du auf einen Teil deines Gehaltes verzicht.

00:11:07: Das heißt der Arbeitgeber gibt dir eine Möglichkeit dich einzukaufen?

00:11:11: Bei mir war das so ein sehr unternehmerischer Wand.

00:11:13: Es war halt ne Firma mit sechs Personen und wir haben mich angeguckt.

00:11:15: dann haben gesagt besorgte irgendwo her Kohle und da kannst du Anteile haben.

00:11:18: So was ist dein Business?

00:11:20: nicht unser Business?

00:11:22: Das ist sozusagen der große Unterschied gewesen.

00:11:25: Jetzt auch zu großen Beratungen, weil eine partnergeführte Beratung gibt es viel und das hat immer eine Equity-Komponente.

00:11:32: Wir haben bei uns sehr darauf geachtet in den Jahren nach meinem Einstieg dass wir es allen ermöglichen, dass wir ein sehr unternehmerisches Konstrukt dahinter haben.

00:11:40: Weil wie gesagt, da ist mir aufgefallen, dass du immer sehr unternehmereisch auf die Sache raufgeschaut hast so als wär's deiner eigene Firma.

00:11:48: War damals keine Option auch eine eigene Beratungsfirma zu gründen?

00:11:52: Sechs Leute, das kannst du ja auch in ein zwei Jahren selber bauen.

00:11:55: Das ist so hundert Prozent.

00:11:56: Absolut!

00:11:57: Es gab im Freundeskreis die einen oder zwei Gründerfreunde mit denen ich drüber gesprochen habe und gesagt, du bist wahnsinnig.

00:12:05: Warum willst du diesen großen Kredit nehmen?

00:12:08: Um dann fünf Prozent von der Firma zu haben, gründe doch einfach mit zwei anderen irgendwas und dir gehören dreißig Prozent und du hast keinen Kredit aufgenommen.

00:12:18: Ich hatte aber damals irgendwie das Gefühl, dass dieser Moment ein richtiger Startschuss war.

00:12:22: Also ich wusste okay da steht Springer mit fünfzig Prozent hinter.

00:12:24: Das ist jetzt nicht einfach random.

00:12:26: sechs Leute die was probieren, da standen schon Kunden dann... ...ich war auch fasziniert von den Kundenkontakten, die die Personen, die vor mir da waren gebracht haben plus die Geschäftsführung Damals Christoph Käse, Lars Zimmermann Beides spannende Persönlichkeiten so unterschiedlich sie sind, aber mit einem spannenden Blick nach vorne.

00:12:42: und ich habe irgendwann gesagt mir geht's nicht darum was es jetzt der bessere Einstieg sondern Wo steht eine Firma in fünf Jahren?

00:12:49: Und ich hab dann wirklich für mich auf dem Papier relativ analytisch verglichen, wenn ich alleine was gründe.

00:12:54: Was traue ich mir in fünf jahren zu?

00:12:56: Wenn ich zu zwei zu dritt was grunde?

00:12:58: was traue Ich mir in fünffjahren zu?

00:12:59: und wenn ich mich dieser Konstellation anschließe wo bin ich in dann fünf jahren?

00:13:03: Ja unter männerwasser durch ich habe einfach voll Bock auf dieses high thema.

00:13:09: Und wie war dann das weitere Wachstum?

00:13:10: Denn wird es sich ja dann eingekauft, hat es fünf Prozent und dann seid ihr in den letzten Jahren immer so von sechs aus sechzig Leute gewachsen.

00:13:15: Genau.

00:13:16: Vor allem im BRW.

00:13:17: Wie würdest du das wachsen beschreiben?

00:13:20: Wahrscheinlich ziemlich ähnlich wie Start-ups.

00:13:22: also es gab die eine Phase in der einfach alles läuft Und man weiß gar nicht warum, aber glaubt man hat den perfekten Produkt Marketfit und nichts kann passieren.

00:13:32: Ich erzähle jetzt gleich weiter und dann passiert natürlich doch was.

00:13:34: Aber wir haben die Phase gehabt irgendwie zwanzig dreißig vierzig Personen.

00:13:38: Es ging alles Kunden kamen dazu.

00:13:41: Wir haben jedes Jahr irgendwie mehr Umsatz, mehr Gewinn gemacht... ...und dann haben wir uns es jetzt nur dreieinhalb Jahre her auch einmal voll übernommen.

00:13:50: also wir waren schon mal siebzig Personen.

00:13:54: dann fehlentscheidung getroffen auch management fehlenscheidungen will entscheidung die ich mit zu verantworten habe.

00:13:58: ich war dann zwischenzeitlich geschäftsführer.

00:14:01: Schon und genau dann haben wir noch mal reduziert eine komplette führungsebene rausgenommen haben ne ganz andere innen struktur dieser firma gemacht.

00:14:08: also ich glaube wir sind einfach zu schnell, gewachsen ohne das richtige system dahinter klassischer wachstumsschmerz.

00:14:15: Dann hat anderthalb jahre gedauert bis wieder wieder raus waren und haben jetzt glaub ich ein sehr klares.

00:14:22: Und da spielt dieser Management Bayer und viele Strukturenscheidungen eine Rolle, aber wir haben jetzt einen sehr klaren Plan für die nächsten drei Jahre.

00:14:28: Das ist so ein Make-up Plan Stick to it, das ist kein Hypergrows.

00:14:31: Wir planen die Firma zu verdoppeln in den nächsten drei Jahren also durchaus auch ambitioniert.

00:14:36: Aber genau diese Phasen dazwischen waren wirklich... Ja, das komplette Berg- und Teilfahren ist läuft.

00:14:42: Und dann einmal restrukturieren müssen und jetzt wieder neu sortieren.

00:14:45: Ich glaube

00:14:46: es ist auch ein guter Zeitpunkt in der Unterhaltung um uns mal dreien zu sehen, euer ganz normales Tagesgeschäft.

00:14:51: Wie sieht denn so ein ganz normaler Case bei euch aus?

00:14:54: Also wie kommt ein Kunde darüber auf dich zu?

00:14:57: Wie sieht die Zusammenarbeit aus?

00:14:59: Es wird natürlich irgendjemand diesen Podcast hören und danach denken sie ich muss unbedingt mal Sebastian anrufen und mit dem zusammenarbeiten.

00:15:07: Also wir als High, wir stehen als Unternehmensberatung oder unser Ziel und der Anspruch ist die unternehmerischste Beratung Europas zu bauen.

00:15:14: So das ist ein ganz grosses Ziel weil noch sind wir es nicht, noch haben wir auch nicht genug Standorte in Europa.

00:15:18: und so ich glaube wir sind sehr sehr unternehmerische Sprechsauchern.

00:15:20: aber diese klare Claim wirklich unter dieser Überschrift Number one in Europa zu werden da wollen wir hin.

00:15:26: also wir stehen für ganz spezifische Themen, in denen wir beraten.

00:15:30: das eines Strategien Innovationen.

00:15:31: Das verantworte ich gemeinsam mit zwei anderen Partnern und einem Leadership in dem Bereich.

00:15:35: Und die nächste große Business Unit ist Pricing, Pricin & Cells also Schleichwerbung Podcast Empfehlung, Prycing Friends von meinem Namenskollegen und Geschäftsführer Kollegen Sebastian Vogt sozusagen sehr spannender Podcast dazu.

00:15:47: Das ist unsere größte und schnellste wachsende Business Unit innerhalb von Heiß oder.

00:15:52: das heißt wir haben sehr klare Themen auf den wir unterwegs sind.

00:15:55: Wenn du mich jetzt fragst, wo kommt Kunden her?

00:15:56: Beantworte ich das für mein Bereich, also Strategie und Innovation.

00:16:00: Und es ist sehr unterschiedlich.

00:16:02: inzwischen gibt's uns seit acht neun Jahren.

00:16:04: Es ist wirklich so dass inbound passiert.

00:16:07: Das ist mega geil für unser Geschäft!

00:16:09: Ich hatte das vor zwei Monaten, dass ein Vorstand sich gemeldet hat und gesagt hat wir planen jetzt ein größeres M&A-Thema Und unser Aufsichtsrat hat gesagt, wir sollen mit euch sprechen.

00:16:23: Weil der hat schon mal ein M&A-Projekt mit euch gemegert.

00:16:25: Das heißt ja nicht dass du dann beauftragt wirst aber du kommst mit ganz viel Vertrauen durch eine Tür musst dann immer noch diesen Kunden überzeugen.

00:16:32: Du musst es erinnert dich die Lüftung in ganz viel muss passen.

00:16:34: Aber wenn du so einer Empfehlung durch die Tür gehst das ist das wo von alle großen Beratungen profitieren und das fängt jetzt an.

00:16:43: Ich würde sagen, Schnitt ein pro Monat haben.

00:16:45: Dass einmal pro Monatt irgendjemand an der Tür klingelt, bildlich gesprochen und sagt, ich bin auf euch gestoßen?

00:16:50: Ich würd gern vor ... Wir haben jetzt gerade einen M&A-Projekt, also nicht nur M& A-Projekte, aber jetzt gerade eins abgeschlossen.

00:16:57: Da ist der Kunde unter anderem über Chatchi Pity auf uns auf Maxim gewonnen hat.

00:17:00: Er hat wirklich Chachipiti gefragt, mit welcher anderen Beratung kann ich das machen abseits der Großen oder wurden wir genannt?

00:17:06: Cool!

00:17:07: Warum hat er gefragt abseits Der Großen?

00:17:09: Ist das für die so'n No Go?

00:17:11: Nee, weil die gesetzt waren im Pitch.

00:17:12: Es war ein Pitch und der hatte die klassischen waren gesetzt.

00:17:16: Und er wollte halt einen Underdog, und der war super ehrlich.

00:17:18: also mega, wir haben den Pitch gewonnen.

00:17:21: Das war von Anfang an klar okay du fliegst halt als Underdog rein und das ist halt cool.

00:17:26: Du musst irgendwie auf dem Schirm sein so dass heißt da kommt ein Teil der Kontakte her und ansonsten... Wir machen selber eigene Events!

00:17:33: Wir haben in Düsseldorf gerade einen großen Summit zum Thema KI und overcoming the AI-Dilemma weil wir merken so die Kunden Alle haben irgendwas schon mit KI gemacht, haben rumprobiert Geld investiert.

00:17:44: Aber keiner sieht so richtig den unmittelbaren Return.

00:17:47: und wir haben ja auch ein Podcast, Return on Innovation.

00:17:49: und dann haben wir gesagt okay, wir holen sechszig Personen aus Mittelständlern, aus Corporates zusammen um eben genau darüber zu sprechen.

00:17:56: wie kommt man jetzt durch dieses Dilemma durch?

00:17:59: Daraus sind Projekte entstanden und ansonsten du hast ja gesagt operativ kniet tief drin.

00:18:04: so ich mache selber auch noch Outreach.

00:18:06: also ich lese irgendwas im Handelsblatt, Manager-Magazin und schreibt in die Leute auf LinkedIn an.

00:18:12: Und sagt so hey ich hab's gelesen find' ich spannend lass mal da zu sprechen.

00:18:16: Cool cool!

00:18:17: Was ist denn das dann für Cases hier auf deinem Tisch landen?

00:18:19: Das heißt beim Thema Innovation kommt ein Mittelständler ansagt boah wir haben achtzig Jahre gut gearbeitet jetzt haben wir einfach bisschen Schäste den Anschluss verliehen.

00:18:25: KI kommt dass kommt das kommt Globalisierung kommt.

00:18:30: Wir sind uns unsicher wie es weitergehen soll.

00:18:31: kannst du uns helfen Sebastian?

00:18:32: sieht das etwa so aus?

00:18:34: Fast, also wir haben ein Case.

00:18:36: Machen wir gerade, es ist halt ein größeres Strategieprojekt.

00:18:39: Ist eine Bank mit siebenzwanzig Filialen.

00:18:41: Also jetzt nicht einer der ganz großen, aber jetzt auch nicht ganz rein und die kam genau so.

00:18:45: Die haben gesagt hey, irgendwann in anderen Banks sind wir gemirkt.

00:18:49: Haben da ne Strategie gemacht relativ bottom up weil das um First Merge Integration geht.

00:18:53: So jetzt wird irgendwann vielleicht einen Wechsel auch mal im Vorstand stattfinden.

00:18:56: Wir wollen neuen Strategie Prozess machen.

00:18:59: Wir laden vier Beratungen ein und wir hätten euch gerne in den Pitch so... konnten wir überzeugen und machen jetzt gerade das Strategieprojekt.

00:19:06: Und es ist wirklich vier Monate, also denkt man immer so ja, nicht so schwer seine Zeiten von KI aber bei einer Strategie... Dass die

00:19:12: Projekt daraus in vier Monaten?

00:19:13: Genau, in vier Monaten und ich glaube wir sind halt sehr gut da drin die komplette Führungsebene mitzunehmen.

00:19:17: Also kannst du jetzt eine Strategie, die kannst du schnell schreiben und du kannst schnell irgendwie Wettbewerbsanalysen machen eine Strategie in der Firma so zu etablieren, dass du ne komplette Führungsmannschaft dahinter kriegst.

00:19:28: Dass die einen einheitlichen Blick haben und dann wieder ihre Leute mitnehmen können.

00:19:32: Dass du danach irgendwie, keine Ahnung, Dashboards hast um Hypothesen zu überprüfen oder nicht einfach nur nen Powerpoint Deck.

00:19:38: Ich glaube da sind wir... Da haben wir einen coolen Ansatz und sind relativ weit da vorne.

00:19:42: Da fangen die Projekte an!

00:19:44: Und auf der anderen Seite wenn ich so n bisschen die Bandbreite aufmache, weil man so die Frage ist wann seid ihr raus?

00:19:50: So macht ihr nur die Charts oder helft ihr auch in der Umsetzung.

00:19:54: Wir haben mit einem anderen Kunden ein Joint Venture gegründet.

00:19:57: Ich kann das Joint Ventures nennen, ich darf nicht sagen wer der Kunde ist, kriegt man aus Manitzregistern nicht so einfach raus.

00:20:02: Das Joint Venturs Irby Urban Vitality URVI Nahrungsergänzungsmittel mega spannendes Thema was wir für einen Kunden mit einem Kunden aufbauen was vertraglich so ist dass diese Firma in drei bis vier Jahren an den Kunden dann irgendwann mal verkauft wird.

00:20:20: Das heißt für uns ein massives Inzent der Woche.

00:20:22: unsere Vergütung hängt davon ab, wie viel Umsatz und eben diese Firma in den nächsten drei vier Jahren macht.

00:20:27: So ein das macht kein Berater.

00:20:29: dann wird ein eigenes Team drauf geheiert.

00:20:31: Hätte ich nicht gekannt, hätte ich dich wahrscheinlich angerufen.

00:20:33: Ich brauche einen Top-Founder für das Thema!

00:20:37: Die kannten wir spannenderweise und genau.

00:20:38: die sitzen bei uns komplett eigenes Team, komplett isoliert vom Tagesgeschäft.

00:20:42: und das ist so ein drei Jahre Bild to sell'n.

00:20:45: und wir treten da gegen Aldi auch wie sie finanzierten Startups an und glauben wirklich dass wir den Ride To Play haben worum wir mit dem Venture gewinnen können und das isso die komplette Bandbreite von Strategie Von PowerPoint-Leute mitnehmen bis zu sehr, sehr harte Execution auf einem neuen Venture für ein etabliertes Unternehmen.

00:21:03: Mega!

00:21:03: Ich hab ja auch euren neuen Podcast gehört über euer MBO den ihr bei Return on Innovation veröffentlicht habt vor einigen Wochen.

00:21:12: und was mir aufgefallen ist ich habe es mal die ... Den Dreizakt des unternehmerischen Arbeitens genannt denen ihr mich als Beratungsfirma verkörpert.

00:21:20: Ja

00:21:21: Und das Erste ist Ihr tragt wirklich Unternehmerisches Risiko mit den Firmen.

00:21:25: Die meisten Eurer Konkurrenten haben fetter Tagessätze.

00:21:29: Was dabei rumkommt, wenn es abgeschlossen ist und die raus sind, haben sie trotzdem Geld verdient.

00:21:35: Also jemand kennt Skin in the Game.

00:21:37: Das macht die Ernstheit.

00:21:37: Sebastian auch gesagt.

00:21:39: Er hat sich erzählt, dass er häufig auf Umsatzbeteiligung arbeitet.

00:21:42: Das ist Punkt eins für mich von diesem unternehmerischen Beratungsdreizack.

00:21:46: Ist diese der Art des Pricings, wo ihr das Risiko mittragt?

00:21:51: Das Zweite ist, dass ihr viele Ex-Gründer heiratet.

00:21:53: Das heißt, er hat nicht einfach die schnicken perfekten Elite-Uni-Absolventen.

00:21:59: Die haben da Praktikungen gemacht und studiert.

00:22:01: Jetzt kommen sie bei euch rein.

00:22:03: Sondern ihr halt wirklich Leute, die vorher schon was gestartet hatten.

00:22:07: Und Punkt drei ist jetzt vor allem ... Es ist ja wirklich eure Firma!

00:22:11: Ihr habt keinen Vorstand in New York City der dann die Dividenden einstreicht aber sonst den niemand kennt sondern ihr habt wirklich selber Skin In The Game, der Laden gehört euch.

00:22:22: Ihr habt ja auch teilweise Kredite aufgenommen, um das zu kaufen und zurückzukaufen.

00:22:28: Das finde ich auf jeden Fall richtig cool, weil dann nimmt man euch diesen unternehmerischen Anders ab.

00:22:33: Ja.

00:22:35: Danke schön, kann ich so unterschreiben?

00:22:37: Die Frage ist ... Ist da eine implizierte oder expezielle Frage drin zu den drei Themen?

00:22:42: Nein, ich wollte sagen, dass ich das interessant finde.

00:22:44: Ganz gerne sagen, wenn ihr da Gedanken zur hast aber... Ähm

00:22:47: ... Ja, ich glaube ... Das ist so eine Wechselwirkung aus den Themen.

00:22:52: Also der Claim gegenüber einem Kunden zu sagen, ich gebe mit einer Vergütung ins Risiko, das machst du wenn du einerseits selber langfristig incentiviert bist?

00:23:01: Das ist jetzt nochmal einfacher weil mit dem Management Buyout gehört uns die Firma und ich würde behaupten jeder von uns der jetzt noch mal diese Anteile von Springer gekauft hat wir waren zehn Kollegen die das gemacht haben würde mich schon sehr wundern, wenn in den nächsten drei, vier Jahren irgendjemand von denen die Firma verlässt.

00:23:17: Weil du warst jetzt immer ein super langfristiges Commitment.

00:23:20: Damit nimmst du auch lieber einen Deal-Enkauf wo du weißt okay da krieg ich jetzt dieses Jahr weniger Tagessätze und dann weniger Bonus.

00:23:27: aber holy shit!

00:23:28: Wenn das gut geht so dann kriegen wir irgendwie das Zehnfache davon im drei jahren zurück und das sind auch so die Wetten, die wir eingehen.

00:23:34: also wie vielleicht eine.

00:23:38: ein Case noch der über den ich auch öffentlich sprechen kann OAB, also den Weltraumkonzern.

00:23:44: OAB haben wir für deren Tochterfirma Rocket Factory Augsburg die Go-to-Market-Strategie gemacht – also Go-To-Marketsstrategie für Trägeraketen.

00:23:52: so es geht letztendlich darum.

00:23:54: in den nächsten Jahren werden ganz viele Satelliten um die Erde rumkreisen und irgendjemand muss ja diese Satellite ins All bringen.

00:24:02: Die bauen als einer von drei großen europäischen Player diese Trägerakete, die Satelliten nach oben bringen.

00:24:07: Diese Satellitens sind so groß wie Milchtüten und kleine Satellite, die nach oben müssen.

00:24:11: Irgendwann wird so eine Rakete ... Kannst

00:24:12: du wirklich

00:24:13: so groß sein?

00:24:13: Mini-Satelliten.

00:24:14: Und irgendwann wird halt ne Rakete jeden Montagmorgen um neun Uhr ein Bus ins Weltall fahren und einfach Satellitten hochbringen.

00:24:20: Kommt ihr wieder zurück?

00:24:21: Die kommt wieder zurück und wird dann einfach neu starten.

00:24:26: Wir haben für diese Firma gearbeitet, da haben das Projekt vor vier Jahren gemacht Und man so begeistert, dass wir danach die Firma angeboten haben und gesagt, wir würden gerne auf die Hälfte von unserem Honorar verzichten.

00:24:36: Und dafür echte Anteile in dieser Firma haben.

00:24:40: Cool!

00:24:40: Und damit wir die irgendwann verkaufen können, würden wir halt gerne die Möglichkeit haben, an den Kunden das wieder zurückzuverkaufen.

00:24:47: Und dir mal gesagt, okay ja, können wir machen?

00:24:49: Aber ihr müsst so lange warten bis die Rakete x mal ist jetzt egal wie oft aber x Mal gestartet ist.

00:24:55: Und das bedeutet, dass wir wussten, wir verzichten mindestens vier fünf Jahre auf die Hälfte von diesem Honoratus.

00:25:00: Wir haben kein Geld mit diesem Projekt verdient aber wir wissen weil wir natürlich unsere Rechnung gemacht haben, das wird entweder gar nichts oder es wird ungefähr so das zwanzig bis vierzigfache von dem auch was wir verzichtet haben.

00:25:10: und das ist eine gigantische Summe für so ne kleine Firma wie wir sind.

00:25:15: Und das Geld kriegen ja nur diejenigen, die dann noch Teil von heim sind.

00:25:18: Weil das wird irgendwann eine krasse Sonderdividende und entweder du bist halt Shareholder dieser Firma und arbeitest hier oder bis fett nicht.

00:25:24: Das ist glaube ich, dass es alles so miteinander in Verbindung ist, diesen Bock zu haben solche Deals zu machen.

00:25:30: Die Struktur zu haben, die das belohnt.

00:25:33: Du hast gesagt Founderheiern eben die Personen zu haben... ...die dieses Von Null auf Eins irgendwas wollen, die sie irgendwo schon mal gemacht haben.

00:25:40: Vielleicht noch ein Satz zum Recruiting Thema?

00:25:44: Wir haben gemerkt, wir sind keine gute Heimat für echte Vollblut-Seriengründer.

00:25:49: Also wir haben eine Phase gehabt und dann wir voll drauf gesetzt, okay geil!

00:25:52: Wir brauchen mehr Gründerblut nach Gründernblut.

00:25:55: Die krassesten Unternehmer sind richtig schlechte Dienstleister weil sie einfach keinen Bock haben für jemand anders zu arbeiten.

00:26:00: Wir haben Bock ihr Ding nach vorne zu ziehen.

00:26:02: das passt überhaupt nicht zur Beratung, man wird ganz hart gelernt.

00:26:05: Und wenn du die absoluten Vollbluten Berater, die nichts anderes aus der Beratung gemacht haben.

00:26:10: Auch keine Side-Hassits

00:26:11: etc.,

00:26:12: dann kann es sein ... dass sie halt nicht dieses vor Null auf Eins auf der Gründerseite hinkriegen.

00:26:16: und das haben wir glaube ich gut ausbalanciert.

00:26:19: Und die dritte wichtigste Recruiting Komponente bei uns ist wirklich Corporate Erfahrung.

00:26:23: also jeder bei Strategien Innovationen, jeder von uns sechs im Leadership hat schon mal für einen Corporate gearbeitet.

00:26:29: Das heißt, wir können immer diesen Satz sagen hey, wir saßen schon mal auf deiner Seite des Tisches.

00:26:33: Wir haben schon einmal Beratungen beauftragt wie wissen was gut lief, was schlecht lief.

00:26:37: Aus diesem Wissen heraus haben wir das Projekt noch mal neu gescoped.

00:26:41: Gibt uns eine Glaubwürdigkeit?

00:26:42: Ja, mega!

00:26:43: Also ich steh voll auf eure Arbeit.

00:26:45: Ich find das cool.

00:26:45: Wir hatten ja schon einige Schnittmengen.

00:26:47: Ich hab das Ganze dann ja einige Jahre gemacht und ihr habt diese Verzehnfacherung geschafft die du am Anfang ... für die du mitgescheint hattest.

00:26:56: Sechs Leute sind als sechzig gekommen.

00:26:57: Das ist C-nexts.

00:26:58: Ich hoffe mal ein Umsatz war.

00:26:59: Und der Umsatz

00:27:00: auch unter Lebensbewertungen.

00:27:02: Genau.

00:27:03: Dann kam der Zeitpunkt, wie ihr Gedanken gemacht habt zurückkaufen.

00:27:07: Wie kam es dazu?

00:27:08: Auch damals gab's für dich die Optionen, kannst du auch wieder einen eingeladen aufmachen.

00:27:12: Vielleicht einfach.

00:27:12: Das heißt wie war das?

00:27:15: Genau.

00:27:15: also unterm Strich.

00:27:16: ich habe ja vorhin so ein bisschen gesagt was die Rolle von Springer war.

00:27:18: wir hatten dann halt irgendwie fünf Prozent der Umsätze und für uns gab's zwei zweistrategische Richtung und das eine war Wir werden wirklich die In-Hausberatung von Axel Springer.

00:27:28: Und dann muss das aber auch in einem Verhältnis stehen, so wie eine Lufthansa mit einer Lufhtansakonsulting arbeitet oder eine Porsche mit einer Porsche-Konsultin.

00:27:35: Die geben ungefähr zwischen fünfzig bis hin zu teilweise achtzig Prozent der Umsätze kommen aus dem Mutterschiff.

00:27:40: Aus Mutterschutz heißt da werden Empfehlungen ausgesprochen für Aufträge?

00:27:44: Oder die Aufträge kommen von anderen Tochterfilmen?

00:27:47: Ja genau und gar nicht Empfehlung sondern es sind meistens Rahmenverträge, die wirklich komplett gesetzt sind.

00:27:50: also sehr guter Freund von mir ist Geschäftsführer nicht nur das, was ihr mit mir teilen darf.

00:27:59: Und bei Porsche kommt seitdem auch ein paar Kollegen so.

00:28:02: Das heißt da weiß ich einfach wie wichtig diese Rolle des Anker-Corporates ist und wir haben gesagt zu Springer kann diese Rolle auch einnehmen und uns strategisch nutzen.

00:28:13: Das hat dann andere Fragen, ob ich da für die richtige Person bin in der Geschäftsführung.

00:28:16: Ob man generell die Firma anders aufbauen muss.

00:28:19: uns aber erst mal ist das ein strategischer Weg und ich bin großer Freund davon in sich sinnvolle strategische Wege aufzumalen.

00:28:24: so dass war ein Weg den kann man sehr gut beschreiben und weiß was denn dafür wichtig ist.

00:28:28: Der andere Weg war zu sagen Also wenn wir das weitermachen was wir momentan sind Dann sind wir einfach eine ultra unternehmliche Beratung die so ein bisschen bei aller Struktur Aber auch Wild West Style hat Und das passt nicht zu einem Corporate.

00:28:42: und wenn der Corporate uns auch nur relativ wenig beauftragt, dann sollten wir vielleicht die Shareholder-Struktur der Realität nachziehen.

00:28:48: Dann ist das ein Unsgehörn, die Anteile.

00:28:52: Genau, da gab es halt einfach so zwei-, dreimal Diskussionen darüber.

00:28:56: Aber dann kam der ganz entscheidende Punkt ... Wir sind natürlich nie ne PrioA für Springer gewesen, aber Springer ist eine Prio A für uns.

00:29:03: Weil wir wollten unser Thema lösen.

00:29:04: Springer hat mit dem KKA-Deal, mit dem Aufsplitten der Firma Riesenthemen gehabt, stand ja alles in einer Presseüberlegung Stepsdown IPO und sonst was.

00:29:12: Und wir sind so das kleine gallische Dorf.

00:29:15: Ähm...und dann war die Frage okay wie schaffen wir es denn dass wir ein bisschen mehr Ernsthaftigkeit in die Diskussion kriegen.

00:29:22: Und wir hatten ein Partner-Offsite und haben gemeinsam diskutiert, ob wir nicht einfach einen Angebot machen.

00:29:26: Also ich meine wie in jeder M&A Transaktion.

00:29:28: Wir haben gesagt wenn irgendjemand jetzt High kaufen wollen würde müsste Springer sich zumindest eine Meinung bilden.

00:29:33: Genau dann haben wir als Partner darüber gesprochen... ...und dann einfach eine sehr gute Entscheidung getroffen nämlich nicht so ein generelles was könnte man machen sondern wir haben eine Summe geboten mit der wir gemeinsam zu sechst liquide sind.

00:29:47: das waren damals die partner.

00:29:48: wird das leadership noch nicht eingebunden.

00:29:51: Und haben gesagt die können wir nächste wach überweisen.

00:29:53: und das war halt so dass er gesagt hat so okay ihr wollt jetzt ernsthaft die anteile kaufen aber nicht für die summe.

00:29:58: mir ist ok fein so.

00:29:59: dann sagt ne andersumma.

00:30:01: sie könnt ja auch sagen zweimal so viel fünf mal so viel aber lassen in dialog gehen, und das zweite war dies wichtig.

00:30:06: so ihr seid liquidis heißt ihr habt euch im hintergrund komplett überlegt wo des kapital herkommt und ihr seid gedeckt und damit bist du sofort irgendwie ein ernsthafter Gesprächspartner.

00:30:16: Und Springer ist halt krass gut in der M&A-Team, das heißt ich durfte die ersten drei Gespräche direkt mit dem CFO führen.

00:30:24: Der hat gesagt okay lass uns gucken ob wir hier einen gemeinsamen Nenner finden so auf der Logik einer Servierte, wir brauchen hier noch keine großen Decks erstellen und dann können wir den Team von beiden Seiten drauf sitzen.

00:30:34: und das war halt super weil wir haben nicht die Kapazität für ein großes M& A-Team.

00:30:38: Springer uns deren M&A-Team sozusagen als Counterpartner von Anterfang an hingesetzt hätte, hätten wir das niemals erfüllen kann.

00:30:45: Und das zeigt halt wie unglaublich gut deren Erfahrung und partnerschaftliches.

00:30:49: Du

00:30:49: meinst es war auch eine sehr faire Verhandlung und keinen M& A Arm drücken?

00:30:53: Genau!

00:30:53: Es war überhaupt kein Arm dricken sondern es war erstmal den Ausloten von wem ist was wichtig?

00:30:59: Wo sind rote Linien?

00:31:01: Also das finde ich auch so mega spannend einfach rauszukriegen.

00:31:03: Ich habe ja vorhin erzählt, wir haben diese ganzen Beteiligungen abseits die.

00:31:06: jetzt kann sein dass wir irgendwann eine unglaubliche Summe an Dividende ausschütten und Springer hat sehr früh gesagt in dem Konstrukt ist für uns nicht relevant.

00:31:15: Die ganzen Abseits könnt ihr haben und es ist viel wichtiger.

00:31:18: was ist jetzt die Bewertung?

00:31:21: Und ich glaube, die Bewertung ist mir relativ egal.

00:31:24: Für uns ist aber wichtig wie viel können wir jetzt im Cash zahlen und wie viele zahlen wird zum Beispiel in drei Jahren?

00:31:30: Weil in den drei Jahren haben wir irgendwie Zeit gehabt Dividenden zu erwirtschaften Sonderlöse usw.

00:31:34: Da wiederum war Springer entspannt und hat gesagt also ganz ehrlich bei denen Summen ob wir das dieses Jahr kriegen oder in zwei drei Jahren dass es uns egal und das ist so cool wenn du von beiden Seiten, das auf Augenhöhe besprechen kannst und noch gar nicht in der Verhandlung bist.

00:31:48: Das kam dann später als wir wussten, dass sind die roten Linien und dann kam natürlich irgendwann auch Verhandlungen.

00:31:53: Gab's einen Punkt wo Axel Springer inhaltlich eigentlich gar nicht mit wollte?

00:31:57: Weil sie verliehen ja eine wichtige Tochterfirma, die verlieren eventuell ihre In-House-Beratung, ihren In-house-Service-Dienstleister für Strategieberatungen.

00:32:05: Aber scheint ihr so, ob du gesagt hast, boah, wir können überlegen ... Und Springer hat sofort gesagt, joa, lass wir jetzt Zahlen reden.

00:32:13: Also haben die nie versucht, euch zu halten?

00:32:17: Ich glaube man muss dazu sagen Schwenk ist halt ultra unternehmerisch.

00:32:20: Aufgestellt wenig zentral und die sagen halt so hey es schön wenn wir fünf Prozent der Umsätze machen dann wollten halt irgendwie die anderen Bereiche euch jetzt gerade nicht beauftragen.

00:32:28: also warum sollten wir jetzt einen zentralen Dienstleister uns halten der eher nicht irgendwie von fünfzig Prozent angefragt ist?

00:32:36: oder ich glaube was eher spannend war in der Diskussion kam halt genau dieses raus, okay krass.

00:32:43: Aber eigentlich wäre es jetzt schon ärgerlich wenn wir eine High verlieren und Teil des MBOs ist zum Beispiel einen Rahmenvertrag.

00:32:49: also das was wir die ganze Zeit nicht hatten als wir sozusagen Teil von Schringer waren ist jetzt dass wir ein Teil dieser Summe nicht in Cash zahlen sondern abarbeiten.

00:32:58: Und das ist sozusagen gesichert und alles geschrieben und ist im Rahmen Vertrag über den nächsten drei Jahre.

00:33:03: Das heißt Springer hat sich den Zugriff um's mal irgendwie so zu formulieren auf uns gesichern und zwar nicht Weiß ich nicht, einzelne Tage in den Berater drüber schicken.

00:33:12: Das sind vier Projekte, die das sein werden mit einem signifikanten Volumen innerhalb der nächsten drei Jahre.

00:33:18: Genau!

00:33:19: Wir sehen die Bewertungen so einer Beratungswürmer aus.

00:33:22: Ich glaube, wo wir es am häufigsten sieht natürlich Start-ups.

00:33:25: Ja.

00:33:26: Am Anfang bei Angelrunden, wenn wie sie ist reinkommen, wenn ein PI übernimmt dann hast du ja einfach meistens da eine WE-Bird, haust du multiple drauf und ... Gut ist, guckst du auf den Beideseiten vorab in der Kolfe.

00:33:36: Was kann ich da noch abziehen?

00:33:38: Wo müssen wir im Grunde damit sieben Leuten ersetzen?

00:33:40: das jetzt heuer.

00:33:41: Wie ist es bei einer Beratungsfirma bei der Bewertung?

00:33:44: Das sind gern ähnlich.

00:33:45: In der Theorie ist immer die Frage Umsatz- oder Ebitmultibel und drauf guckt was sich spannend findet also... Wir haben natürlich in den letzten Jahren auch öfter mal Anfragen gehabt, dass wir der Beratung bei uns mal vorgefühlt haben und das war halt spannend.

00:33:58: Auch eine Vorbereitung auf dem MBO.

00:33:59: Dass wir wussten okay wie guckt denn ein externer Player am Markt auf uns?

00:34:03: Auch wenn wir jetzt überhaupt nicht das Interesse haben zu verkaufen.

00:34:06: Aber es war spannend diese Logik zu verstehen.

00:34:11: was für mich neu war waren das alle professionellen Investoren mit denen ich gesprochen habe Professional Service Firmen nur nach EBITMULTIBLE bewerten und darauf einen adjusted ebit sozusagen machen, bei dem sie die Geschäftsführer- und Partnergehälter einfach auf marktkonform setzen.

00:34:29: Also vielleicht ein bisschen Logik dahinter?

00:34:31: Warum nicht Umsatz?

00:34:33: Umsatz in der Beratung ist relativ einfach, wenn du eine Geldwechselmaschine baust.

00:34:36: Also stell dir vor ich stelle irgendjemand an, der irgendwie keine Ahnung hunderttausend Euro Gehalt verdient und bietet das im Tagessatz so an dass wenn er ausgebucht ist oder sie ausgebuchtes es sich irgendwie gerade so hundertfünf tausend damit verdiene.

00:34:47: dann baue ich ne Geldwechsel Maschine die aber hart am Risiko ist weil wenn die Leute nicht mehr gebucht werden implodiert die ganze Firma.

00:34:54: deshalb sagen Investoren umsatz interessiert uns Eigentlich gar nicht.

00:34:58: Grundsätzlich, wir gucken schon ob ihr wachst oder nicht aber so bei Umsatz ist es viel zu wackelig für Professionalservice.

00:35:03: Ebert angelt okay wir wollen sehen das was immer ihr in diesem anstrengenden Professional Service Markt gemacht habt dass da immer eine ordentliche Marge rum kam also auf jeden Fall zweistellig.

00:35:12: Ob jetzt zehn Prozent ebet zwölf fünfzehn whatever.

00:35:16: ja so das wollen wir sehen.

00:35:17: und Dieser Ebit ist halt, es gibt eine ganz einfache Möglichkeit den Ebit hochzutreiben.

00:35:22: Du zahlst ja wenig Partnergehalt und kein Partnerbonus und packst alles in die Dividende.

00:35:27: Deshalb haben wir alle ihren adjusted sozusagen Ebit und sagen mal angenommen du wärst nicht ein Partner der Dividend gekriegt sondern einen Partner mit einem marktkonformen Gehalt einer variablen Vergütung.

00:35:37: was wäre dann denn eigentlich noch ein Ebit übrig?

00:35:40: Also so ist der vereinfachte Blick wie alle drauf geguckt haben.

00:35:44: So ähnlich war das auch mit Springer.

00:35:46: warum sag ich so ähnlich?

00:35:47: Weil dann fängt es natürlich an, auch im Sinne einer Verhandlung.

00:35:50: Dass du sagst, was nehm ich den jetzt?

00:35:52: Vorkast von diesem Jahr Ausblick aufs nächste Jahr Durchschnitt der letzten drei Jahre.

00:35:58: Springer hat am Anfang gesagt, okay, müsst auf jeden Fall ein Premium zahlen weil ihr kauft ja die Mehrheit der Firma und ich hab gesagt wir zahlen wenn überhaupt einen Discount, weil wir sind der einzige Käufer der hier gerade am Tisch sitzt.

00:36:10: Das ist so die Verhandlungen, die natürlich stattgefunden haben.

00:36:12: Wir sind auch zweimal auseinander gegangen.

00:36:14: Also das nicht so dass du da sitzt und sofort irgendwie ein Deal hast.

00:36:17: Alles endlich hat alles geklappt.

00:36:19: Letztendlich hat alles geglappt mit Springer und wir bedohnen es immer wieder wirklich auch mega, mega gut und professionell.

00:36:27: Und jetzt ja auch operativ umgesetzt.

00:36:29: also das eine ist ja irgendwann so ein Deal zu verhandeln.

00:36:30: dann gehst du zum Notar.

00:36:31: Wir haben da irgendwie fünf Stunden gesessen, drei Hundert Seiten uns vorlesen lassen sieben Verträge.

00:36:37: Ist halt ein bisschen komplexer der ganze Case das Closing, also wirklich die Umsetzung, Anteilsübertrag und so weiter.

00:36:45: Systemumstellung jetzt zum ersten vierten unter Kudos an Sebastian und Tina und Armon bei uns aus den drei Kollegen, die Marketing, Finanzen und HR bei uns verantworten.

00:36:54: Wir haben quasi alle Systeme umgestellt, weil wir jetzt halt State of the Art Tools nutzen und nicht irgendwas mit Schnittstellen zu Springer SAP brauchen.

00:37:02: Und es hat alles funktioniert!

00:37:03: Es gab kein Fuckup.

00:37:05: Manchmal kleine Hackups aber wir haben halt keinen Fuck-Up gehabt, die Firma läuft ... Auf Schienen operativ und das mega gut.

00:37:12: Mega, ja!

00:37:13: Und eure Zahlen sprechen ja auch für euch?

00:37:15: Das fand ich interessant weil ihr habt euch in den letzten Jahren verzehnfacht.

00:37:20: Trotzdem habt ihr im internen Podcast gesagt so jetzt macht ihr ernst.

00:37:24: Ja.

00:37:24: Das heißt fühlt es sich für dich jetzt wo das wirklich komplett eure Firma ist noch mal anders an?

00:37:29: geht es jetzt anders in deiner Arbeit ran?

00:37:31: dann der Entscheidungen Kundenprojekte.

00:37:33: Ich glaube, man muss ehrlich gesagt diese Verzehnfachung von irgendwie gefühlt einer Million auf die zehn.

00:37:40: Das sind halt irgendwie so das Gesetz der kleinen Zahlen.

00:37:42: wenn irgendwie nur ein Jahr weiter guckst also zwanzig was war das dann?

00:37:45: Achtzehn sozusagen.

00:37:46: da waren wir wahrscheinlich drei Millionen Umsatz schon und irgendwie auch dreißig Mitarbeiter.

00:37:51: jetzt könntest du sagen okay krass ihr habt eigentlich in den letzten sieben Jahren Nur eine Verdopplung irgendwie der Mitarbeiter nun verdreifachendes umsatzen kriegt.

00:37:58: oder du guck siehst die letzten drei Jahre sind wir sind wir kaum gewachsen.

00:38:01: Also du könntest auch sagen, wir liegen jetzt auf so einem Plateau.

00:38:03: also ich glaube es ist ganz wichtig auch wenn du zwei Datenpunkte hast zu sagen das ist keine lineare Kurve mit einer Verzehnfachung gewesen sondern wir sind jetzt auch so ein Plateau gewesen.

00:38:13: und dieses warum jetzt sich das so anfühlt wie jetzt loslegen ist weil die Struktur in das Fundament so gut ist.

00:38:21: also ich glaub halt einfach Du kannst eine gute Strategie haben und Du kannst die richtigen Leute haben.

00:38:25: aber wenn dann Die Struktur nicht passt, das Incentivesystem nicht passt.

00:38:29: Wenn du irgendwie nicht weißt, dass wirklich ein signifikanter Teil der Firma richtig langfristig in ist... ...wenn du im Recruiting nicht so attraktiv bist.

00:38:39: also die Qualität von Bewerbern mit denen ich jetzt nach dem MBO spreche.

00:38:44: Das war eine komplett andere als vor dem Mbo weil wir jetzt gerade sind ein bisschen New Kid on the Block und ich rede grad mit Partnern aus großen namenhaften Beratungen also alle Großen Weil es überall Leute gibt, die sagen eigentlich wollte ich mal unternehmerischer sein.

00:38:58: Und ich bin grad so in der Oledi's denke so ja... Ich glaube aber nicht dass du das authentisch rüber bringst.

00:39:03: Das hört sich jetzt krass arrogant an.

00:39:05: Aber was gibt jemand und wer mit ist?

00:39:07: Jetzt kommt er den Wochen jetzt nach dem Podcast Mega mega Kollege der fängt zum ersten sechsten anders wird bald Nicht sein dass es jemand der war über dreizehn Jahre bei bcg als Partner So danach andere team gemacht und ich glaube solche personen werden ohne diesen mbo Nichts zu uns gekommen.

00:39:23: Warum solltest du in so eine Corporate-Innenhausberatung gehen?

00:39:25: Und jetzt sind wir halt so, nee ... Wir sind echt, also Ziel ist die unternehmerischste Beratung zu bauen und wir sehen ja noch genug Maximum.

00:39:31: Ja!

00:39:32: Ich hab ein gutes Dietart mitgebracht von Sebastian Vogt.

00:39:37: Auch aus dem Podcast.

00:39:38: Er meinte, wenn wieder so einer Julian Reichelscheiße kommt dann bewerben sich sechs Monate für keine Frauen.

00:39:44: True Story.

00:39:44: Also merkt ihr das auch, dass einfach da ich das Springer raus ist dass jetzt Leute kommen und sagen, ich hab lange euch gut gefunden.

00:39:54: Hättest du mich nicht beworben?

00:39:55: Aber jetzt gerne!

00:39:57: Also ich kenne keinen Fall wo jemand das so explizit gesagt hat.

00:40:01: Ich glaub implizit... also ich habe jetzt niemanden der nach dem MBO das gesagt hat wir haben.

00:40:07: Und das hat Sebastian Erfugt ja auch gesagt in dieser Julian-Reiche Zeit.

00:40:11: Haben wir das gehabt?

00:40:11: Wir haben das schriftlich gehabt.

00:40:12: Ich glaube es sind damals drei Personen die Ganz weit in einem Bewerbungsprozess waren, ich glaube, zweihunderten wir den Angebot gemacht.

00:40:18: Die quasi rausgedroppt sind und schriftlich gesagt haben so kech nicht vereinbaren.

00:40:21: Ich will nicht Teil einer Firma sein Und ich weiß ihr seid irgendwie nur fünfzig Prozent Springer Aber am Ende steht bei euch auch Springer mit drin Sehe ich nicht.

00:40:32: Bei mir selber ist es auch so, ich bin kein Springer-Fanboy.

00:40:35: Ich habe einen Riesenrespekt vor der unternehmerischen Leistung und ich hab noch nie in einem ... Also wirklich, ich hab nur zwölf Jahre Lufthansa und jetzt irgendwie in acht Jahren High, neun Jahren High ganz viele Corporates gesehen.

00:40:46: die Unternehmerische Freiheit und diese unternehmerische Denken und dieser unglaubliche Drang zum sich neu erfinden ist innerhalb von Springer krass ausgeprägt.

00:40:56: Und das Teil von mir bewundert es vielleicht oder vielleicht ist ein Teil nicht nur Schätzen, sondern wirklich bewundern mit drin.

00:41:03: Und gleichzeitig habe ich einen Riesenproblem mit beiden journalistischen Marken dieser Konzernen dazu und das muss jeder für sich irgendwie vereinbaren.

00:41:12: Genau und ich glaube es gab Personen die für sich per se immer ausgeschlossen haben irgendwo hinzugehen wo Springer draufstand.

00:41:18: genauso haben wir's jetzt gehabt dass gerade von jüngeren Kollegen das kam also okay krass.

00:41:22: für uns war das damals schon so'n Batch mit da steht Springer hinter Jetzt seid's nur noch ihr Partner, die hier hinterstehen und nicht mehr springen.

00:41:31: Genau, thanks for being honest!

00:41:34: Das gehört auch dazu.

00:41:35: also ich glaube für bestimmte Bewerber... Ich würde sagen für juniorere Bewerbe sind wir ein Stück weit uninteressanter weiß ich nicht aber da ist es ne Edge.

00:41:44: also müssen wir auf jeden Fall darauf achten Für alle Senioren Die sich auch einkaufen wollen Und die halt genau dieses Wachstum und diese Freiheit.

00:41:51: und okay keiner gibt mir irgendwelche Vorgaben.

00:41:54: Wir können irgendwie die Governance gemeinsam sehr gut selber uns überlegen.

00:41:58: Und du hast einfach wirklich eine No-Bullshit Coucher mit einem klaren Performanceanspruch, so das zieht einfach ne Menge Seniorekollegen an.

00:42:05: Ja was ich auch von der Höhe ist dass ihr jetzt einfach freier arbeiten könnt?

00:42:09: Also nicht frei her sondern jetzt hundert Prozent frei und vorher waren wir weniger.

00:42:13: also ich habe mich nie unfrei gefühlt.

00:42:15: also springert uns immer einer extrem langen Leine in guten wie in schlechten Zeiten.

00:42:20: Ich hatte gesagt wir mussten einmal restrukturieren Und das war krass, wir haben damals einen Christoph Käse und ich die beiden Geschäftsführer.

00:42:26: Wir springen angerufen haben gesagt so ist die Situation sind die Zahlen nicht gut aus.

00:42:33: Wir machen uns gerade ein Plan wie wir reagieren wollen.

00:42:35: Wir würden gerne vorne mit euch einmal saunten weil es gibt natürlich für sowas immer unterschiedlich harte Varianten.

00:42:42: Und Springer hat sich das angehört.

00:42:44: Weil ich nie vergessen war eine Viertelstunde Callen mit dem damaligen Steve Oat der zwei Fragen gestellt und er hat gesagt okay Ihr habt das durchdacht, euer Business.

00:42:53: Ihr habt den richtigen Mix aus ehrlicher Selbseinschätzung und einem Verantwortungsbewusstsein für die Leute.

00:43:01: Ihr trefft alle

00:43:01: Entscheidungen.".

00:43:02: Und wir hatten sozusagen zur Auswahl gestellt A B ... wie hart wenn wir gehen.

00:43:06: Er hat gesagt ihr treffte die Entscheidungen?

00:43:07: Wir gehen das mit!

00:43:08: Mitgehen bedeutete damals wirklich auch Cash für eine Zeitung zur Verfügung zu stellen.

00:43:15: Das wäre eines der einfachsten Dinge gewesen wo du als CFO von oben poltern könntest.

00:43:19: Warum habt ihr den Laden nicht im Griff?

00:43:20: Warum macht ihr dies

00:43:21: schlecht?".

00:43:23: Das war das komplette Gegenteil.

00:43:24: Es war ein voller Support in unser ... Da hat sie jetzt übertrieben an dem dunkelsten Moment, aber das hat mich persönlich auch geprägt so.

00:43:30: Das waren zwanzig, einundzwanzig und zweinzwanziger.

00:43:33: Ich will nie wieder mit der Firma an diesen Punkt kommen.

00:43:35: Ich bin nie wieder in die Abhängigkeit und da reinschlädern.

00:43:39: Und dann haben wir wie gesagt interne Prozessestrukturen alles komplett neu designt und gesagt okay, wie stellen wir die Firma einfach anders auf?

00:43:46: Mega!

00:43:47: Was habt ihr in den nächsten Jahren vor, wo ihr zu hundert Prozent frei arbeiten könnt und die Firma komplett euch gehört?

00:43:55: Wir sprechen intern immer davon, dass es um wir, meine ich, Partnerschaft, Leadership zwei Phasen gibt.

00:44:00: Und jetzt auch alle

00:44:02: Zuhörer!

00:44:04: Ich glaube generell, das macht keinen Sinn, Strategie heimlich zu sein.

00:44:08: Du musst Strategie in der Firma offen erzählen, kommunizieren ... Und damit geht sie auch irgendwo raus.

00:44:14: Ich glaube, der Wettbewerb gewinnt nicht weil er unsere Strategie hört und wir verlieren ihn nicht, weil wir irgendwie im Podcast unserer Strategie erzählen.

00:44:20: einen anderen Blick drauf.

00:44:24: Und wir haben diese zwei Phasen im Kopf und eine Idee, wann die kippten könnten.

00:44:27: Aber ich würde mich halt nie darauf fest nageln, wo ist aber gesagt das passiert in drei Jahren?

00:44:31: Sondern diese erste Phase ist...

00:44:32: Immer wenn sich auch nie was passiert, schau dir allein mal Corona- und KI an!

00:44:36: Lass so ein Ding noch mal passieren, in welche Richtung auch immer.

00:44:39: Genau, es gibt ja so dass Personen mit so einer Pseudognauigkeit kommen und genau das sagen.

00:44:43: Deshalb Phase eins ist für uns ... Von heute, jetzt wirklich so Mai, zwei tausend sechsten zwanzig MBO ist durch.

00:44:49: wir sind jetzt irgendwie ungefähr zehn Millionen Umsatz.

00:44:51: Sind fünf Partner demnächst mit dem mit dem Sechsten dazu und Ziel ist diese Firma einmal in der Partnerschaft zu verdoppeln und damit auch im Umsatzebett den einen sozusagen zu verdoppen.

00:45:01: innen wahrscheinlich wird das ungefähr drei Jahre dauern.

00:45:04: Warum die Verdopplung?

00:45:05: Wir haben gemerkt so ab zehn Partner Wirst du von außen ernsthaft als Partner geführte Beratung ist gesehen.

00:45:12: Wenn du weniger bist, sagen alle so ganz ehrlich ihr seid irgendwie zwei Geschäftsführer.

00:45:16: ne es wird einfach so geguckt.

00:45:17: jetzt Sebastian Vogt und ich sind nach Außen sicherlich noch am exponiertesten sind auch noch knietief in der Operation drin.

00:45:24: hatten wir vorhin drüber gesprochen.

00:45:25: das heißt die Firma ist momentan zu sehr auch von uns beiden noch abhängig.

00:45:30: wenn du irgendwann zehn Partner bist da kannst und die alle ihre Ziele erreichen, all am Kunden sind.

00:45:35: Dann kannst du bewusst sagen so okay wenn ich jetzt hier zwei rausnehme dann fällt nicht die Firma zusammen.

00:45:39: sonst ist es immer nur eine partner geführte Beratung und das ist so... Das ist ne beliebige Zahl aber was uns gespiegelt wurde so okay achtet mal darauf dass ihr zehn seid die auch vernünftig incentiviert sind die alle performen so.

00:45:50: dann seit ihnen Partner geführten Beratungen.

00:45:52: Das zweit ist wir haben ganz klar einen Anspruch in Europa präsent zu sein und im Moment haben wir irgendwie ein Office in Berlin und zwar Kunden überall.

00:46:00: aber wir wollen in den nächsten drei Jahren oder dieser ersten Phase Zwei Standorte aufmachen und wir haben auch eine Idee.

00:46:06: Und wo und wie?

00:46:06: ich pack das mal alles jetzt beiseite aber Ich weiß nicht, wie schnell es passiert.

00:46:10: so ich habe jetzt mit jemandem gesprochen aus den Nordics.

00:46:13: Das ist zu früh.

00:46:14: Wir würden uns jetzt verzetteln wenn wir jetzt in den Nordic's ausmachen Der die Person ultra schwander lebenslauf hat gesagt was denn ich will eigentlich nur noch einmal Den jobwechseln in meiner karriere und dann noch einmal zehn jahre vollgas geben Lass man im januar nächstes Jahr sprechen.

00:46:28: und dass ist so geil und liebig an meinem Job.

00:46:30: So ich weiß ich spreche mit dem im janua.

00:46:32: Niemand anders in der Firma kennt diese Person auch jetzt.

00:46:34: dieser Anekdote sozusagen nicht, wenn meinem Kopf ist es okay.

00:46:37: Vielleicht wird das derjenige der von Snowdicks aufbaut so mal gucken vielleicht wird das doch nicht.

00:46:41: vielleicht gehen wir gar nicht in den Bereich.

00:46:43: aber Wir werden ein zwei Standorte haben und In drei Jahren werden wir, wenn wir die Firma nicht irgendwie in die Grütze fahren, alle Schulden dieses MBOs bezahlt haben.

00:46:53: Und dann ist das eine Firma, wo ich sage, die hat halt nicht mehr zehn, sondern zwanzig Millionen Umsatz.

00:46:58: Die hat zehn Partner an drei Standorten in Europa und ist komplett schuldenfreiend gehört sich selber.

00:47:02: Dann sind wir highly attractive für jede Beratungsfirma, die einkauft.

00:47:08: also die fühlen ja jetzt schon vor und wir sagen immer so okay könnt euch in zwei, drei Jahren mal melden für weitere Gespräche.

00:47:13: Wir haben sehr viele PE-Kontakte, also wir arbeiten gerade das Pricing Team.

00:47:18: Die fragen uns schon immer so hey wenn euer Modell skaliert, wollt ihr das nicht mit ein bisschen mehr Geld unterstützt sozusagen nach vorne bringen?

00:47:24: und wir sagen halt okay lass mal in zwei drei Jahren nach dieser Phase sprechen?

00:47:27: Und die Phase Drei ist... Vielleicht macht es so unglaublich Spaß, einfach so zu arbeiten dieses maximale Freiheitsgefühl zu haben.

00:47:34: Keine Schulden mehr zu haben und am Ende relativ gut dabei zu verdienen.

00:47:39: Das wir einfach sagen geil wie man ist genauso weiter.

00:47:41: Wir gehen dann halt von irgendwie den zwanzig Millionen jetzt in Zahlen gesprochen, dann eben auf dreißig vierzig weil's einfach Laune macht.

00:47:47: und irgendwann wenn einer kein Bock mehr hat, dann geht er als Partner einfach raus um die nächste Generation zieht nach.

00:47:52: Und der Weg in Phase eins ist ultra klar, wir müssen dieses verdoppelte Sachen machen und danach stehen da drei mögliche Optionen.

00:48:01: An welche wir davon ziehen so, ich glaube die sind strategisch genug dass wir das, dass wir dann nicht einfach opportunistisch reinstolpern sondern uns dann einen fairen Plan irgendwann machen.

00:48:09: aber da brauchen wir nicht jetzt den Kopf drüber zerbrechen.

00:48:11: Worauf hast du am meisten Bock von diesen drei Optionen?

00:48:14: Ich weiß es noch nicht.

00:48:15: Worauf ich Bock hab, ist diesen Weg zu gehen?

00:48:17: Also, ich wüsste ... Ich hab jetzt die Entscheidung getroffen, nicht rauszugehen, sondern gesagt, ich will den MBO nicht mehr weiter.

00:48:23: Ich hab den Mbo auch aus persönlicher Motivationen nicht gemacht, um die Format zu verdoppeln.

00:48:28: Das ist das nicht mein Anspruch, um irgendwann zurückblicken und zu sagen, okay, geil was wir hier gerockt haben.

00:48:35: D.h.,

00:48:35: ich weiß, aus einem inneren Antrieb muss ein dieser drei anderen Wege gehen.

00:48:39: also entweder halt wirklich mich kaufen lassen und dann irgendwann wissen, okay geil wir haben den exit gemacht.

00:48:44: Wir sind Teil von was größerem und das hat funktioniert.

00:48:46: also macht sie auch nicht so ein exit und bis dann raus sondern auch das post merger integration oder.

00:48:52: ich finde es ultra spannend die vorstellung Geld vom pe zu bekommen und als käufer in den markt zu gehen so mega mega spannend Und dieser dritte Weg zu sehen, so geil.

00:49:02: das ist unsere Art von Beratung.

00:49:04: Wir sind ein Talentmagnet und es funktioniert und wir gehen immer weiter und das Ganze wächst organisch auch highly attractive.

00:49:10: also das gibt mir die Ruhe zu sagen bei Grunden Careless.

00:49:14: ich fokussiere mich jetzt darauf dass wir überhaupt an diesen Startpunkt kommen weil Stand heute können wir nichts dieser drei Dinge machen.

00:49:21: welche Richtung es danach geht let's see

00:49:24: mega aber ist ja doch alles kurz bis mittelfristige Sachen.

00:49:27: Ja, was ich sehr gut finde.

00:49:28: Weil wenn du weißt, das dauert drei, vier Jahre ... Das kann man machen!

00:49:31: Da wird der Weißboard zehn oder zwölf Jahre, müssen wir es hier abstottern und viel zu weit weg.

00:49:37: Cool, aber die Zukunft sieht gut aus.

00:49:39: Ich hab zum Abschluss zwei kleine Spiele mitgebracht.

00:49:42: Okay?

00:49:43: Sebastian.

00:49:44: Das Erste ... Wir haben die Spiele häufig.

00:49:47: Und zwar das erste ist Ranking.

00:49:50: Ranking!

00:49:51: Das heißt ... Ähm, ich sage dir gleich fünf Sachen und du musst sie ranken.

00:49:56: Mhm.

00:49:57: Ohne zu wissen was die nächste ... Was als Nächstes kommt?

00:50:01: Okay, hab ich gespannt.

00:50:03: Ja also das Erste ist, rank diese fünf beruflichen Backgrounds bei Bewerbern, Sebastian, ohne zu wissen, was als nächstes kommt.

00:50:10: Das heißt für eine Bewerber hast von einer dieser Firmen wie hoch ... Wie gut oder schlecht rankst du das?

00:50:15: Okay, da muss ich jetzt auf welches Level.

00:50:17: Auf ein Junior- oder Senior-Level.

00:50:21: Bei Junior ist ja gar nicht so wichtig.

00:50:23: Genau, genau.

00:50:24: Gut, alles klar dann.

00:50:25: Nee,

00:50:25: hier geht's um alles.

00:50:25: Hier gibt es SVP und Partner.

00:50:27: SVP and Partner.

00:50:27: Du musst in zwei Levels bei uns.

00:50:29: Als erstes Enttrophic.

00:50:36: Boah, krass, was ist mir her schwer!

00:50:39: Du sagst mir, das heißt ich muss das jetzt auf eine Position setzen.

00:50:43: Von eins bis fünf, kannst du zwei sagen vier?

00:50:44: Und dir kommt einfach nur von der Entschuldigung.

00:50:46: Ich weiß nicht was die Person da gemacht hat.

00:50:48: Nee ...

00:50:49: Aber was Gutes!

00:50:50: Geh mal davon aus, dass es was Cooles ist.

00:50:51: Fünf.

00:50:53: Fünfters Schlechteste, ne?

00:50:54: Ja.

00:50:55: Gut, fünf

00:50:55: ist er schlechteste.

00:50:57: Ich dachte, das wäre viel weiter oben.

00:50:58: Wieso?

00:51:00: Also mein Gedanke war gerade, was ist für uns wichtig?

00:51:03: Jemand, der die Corporate-Seite top versteht... und irgendwie als trusted Advisor in den Marknaden oder gegründet haben.

00:51:11: Wer ist jetzt bei Entropic, die Leute, die vorher Enterprise Sales gemacht haben?

00:51:14: Wie werden hier gerade alle abgeworben?

00:51:16: So gehen dahin.

00:51:17: das heißt in meinem Kopf ist der, der jetzt bei entropic ist ein vorher Enterprise Seller von Sales aus Microsoft für uns Highly unattractive.

00:51:23: Okay top!

00:51:24: Top also Entropic.

00:51:25: auf die fünf Nummer zwei N-Nummer B Otto Versandt.

00:51:31: Das ist so unfair.

00:51:31: Ich war neulich in Hamburg und es gibt Personen hier, die ich echt unglaublich schätze.

00:51:36: Und gleichzeitig gibt's Personen, wo ich glaube, die würde ich nie einstellen.

00:51:41: Einfach weil das zu uns nicht passt.

00:51:46: Gebe ich die drei?

00:51:47: Weil ich habe nicht so eine Entropic Story, warum gerauchst du grad drei?

00:51:50: Okay top!

00:51:51: Dann haben wir Lufthansa Innovation Hub.

00:51:56: zwei Haben wir auch schon öfter.

00:51:57: also put your money.

00:51:59: Weiß ich nicht Maus ist, als wir selbst ja kein Geld aber wir haben Kollegen schon aus von meinem ex Arbeitgeber geholt und es sind Leute von High wieder in den Hub gewechselt.

00:52:06: unglaublich partnerschaftliches Verhältnis Topleutel.

00:52:09: im ähnlichen Blick auf Talente würde ich immer für mich top Arbeitsgeber.

00:52:12: Okay dann und dann haben wir Zylones.

00:52:19: Ähnliche Begründung wie ein Tropic würde ich eher auf vier setzen.

00:52:22: ist jetzt nichts euch sofort für uns als Firma.

00:52:24: du fragst spezifisch für eine SPP Partner bei high.

00:52:27: deshalb ne auf hier.

00:52:28: Okay,

00:52:29: ja.

00:52:30: Oh Gott, was kommt jetzt auf die Eins?

00:52:31: Wirecards!

00:52:33: Oh Gott!

00:52:34: Okay, erstes Scheiße ... Aber ist so, dann ... Wirecard-Ranker.

00:52:39: Bist du

00:52:42: zufrieden mit Darm Ranking?

00:52:43: Ähm, ne, bin ich nicht.

00:52:46: Was wär rückblickend das Beste hier von gewesen?

00:52:50: Es kommt halt echt ultra drauf an, was die Person da gemacht hat.

00:52:54: Ich glaube bei denen ... Hätte ich schon einen entweder luft an seiner wäsche nach echt auf die eins gesetzt.

00:53:03: Oder natürlich kommt ist bei der zelones ultra spannend sozusagen wen hast du da in welchem bereich?

00:53:08: so was eher leute die da irgendwie, hat bis def gemacht haben das operative solos geschafft hilft bei uns nicht.

00:53:13: aber es gibt.

00:53:15: Meistens in diesem ganzen scale-ups wahrscheinlich so nach eurer phase nach eurem sweet spot wenn ihr dann anfangen soll auch irgendwie Strategie selber aufzubauen, dafür einen Ex-Berater holen.

00:53:24: Der operativ viel anders arbeitet so, da gibt's schon spannende Profile, das heißt, Ceylon ist höher dann gewesen?

00:53:31: Mhm, okay cool!

00:53:33: Das zweite Spiel Sebastian, Higher or Fire.

00:53:38: So heißt ja der Podcast, ich sage dir fünf ... Civis, also ich beschreibe fünf Personen und du musst einfach nur sagen ob ihr die heiern oder feiern würdest.

00:53:46: Geil, und da ist Level egal oder sind jetzt unterschiedliche Levels?

00:53:50: Das sind unterschiedliche Level.

00:53:52: Aber meistens ist es auch sehr klar, beziehungsweise manchmal ist's auch egal ...

00:53:57: Und die würde ich alle jetzt sofort heilen oder nicht?

00:53:59: Also nicht irgendwie in Zukunft irgendwas?

00:54:02: Genau, jetzt heile ich auf mein Arsch.

00:54:03: Kann ich unterschreiben, die sind schon gut.

00:54:05: Erzähl!

00:54:05: Ja.

00:54:06: Also das erste erfolgreiche Influencer, der war aber wegen eines Skandals auffallen musste.

00:54:11: Ähm ... Fire.

00:54:13: Top.

00:54:14: Dann Elite-Uni und BCG Backgrounds, aber nie unternehmerisch gearbeitet.

00:54:20: In der Tendenz zwischen High and Fire, weil ich eher bei Feier bin.

00:54:24: Gibt Ausnahmen aber ...

00:54:26: Ja, top!

00:54:27: Dann erfolgreiche Gründerin nach Exit, aber sie hat vorher ein Studium hingeschmissen.

00:54:32: Haier?

00:54:33: Weil es total egal ist im Studium?

00:54:35: Auf

00:54:35: jeden Fall Alkohol und Cales.

00:54:36: Das ist das letzte, was mich interessiert.

00:54:38: Top, habe für mich selbst mal abgecheckt.

00:54:40: Dann perfekter Background, aber kommt zehn Minuten zu spät zum Interview und entschuldigt sich nicht.

00:54:45: Boah auch schwierig.

00:54:47: Ähm...

00:54:48: Aber perfekter Backman, du hast es wie gesehen und dachtest ach du scheiße.

00:54:51: Ja

00:54:51: genau bei mir ist also ich finde das geil über die Menschen so wenn... Wenn ich irgendwie versuche Leute dahin zu bringen dass sie sich positionieren gebe ich ihnen immer vier Auswahlmöglichkeiten.

00:54:59: Ich sag mal so ja eher ja eher nein oder nein?

00:55:02: Es gibt keine gute Mitte.

00:55:04: Egal was wir machen das mit Kunden wenn wir umfragen zu irgendwas haben einfach so dieses so.

00:55:07: Das heißt wenn jemand zehn Minuten zu spät kommt sich nicht entschuldigt dann wäre meinst ein eher nein.

00:55:12: Also deshalb tenden sehr sozusagen eher eier weil ich für mich einfach glaube Für mich ist das ein Proxy.

00:55:20: Dass es nichts Sichtbares, aber es ist eine Proxy für was ich da reininterpretieren kann und die Person würde ab dem Moment gegen mein Proxy arbeiten.

00:55:27: Das heißt nicht dass sie das nicht schaffen kann und dass sich der Nachsage so ganz ehrlich, dass man sich gut aber so item gettet.

00:55:34: Was war deine Meinung bei dieser Termin?

00:55:35: Vielleicht sagt die Person ja wieso um halb, ich war doch zwanzig Minuten zu früh.

00:55:38: Dann weißt du okay krass ganz anderer Kontext und so.

00:55:41: Ich würde auf jeden Fall auf den Grund gehen wenn die Antwort halt ist.

00:55:44: wäre er aber ganz ehrlich sind zehn Minuten dann wär's so okay, alles klar.

00:55:48: So ist es nicht.

00:55:51: Und zum Schluss absoluter KI Genius aber kommunikativ an der Katastrophe

00:56:00: eher heier in dem Wissen das wird nichts richtig langfristiges.

00:56:10: Aber wenn man die Person richtig gelavaged kriegt also wirklich dafür haben wir jetzt die richtige Größe dass du bei sowas sagen kannst ich mach einen extremen Mut Outlaw hire, bei dem du danach sagst okay ich hab Bock nen System drum zu bauen dass das diese Person skalieren kann und dann aber rauszukriegen als nicht wird Persönlichkeitstest.

00:56:28: Spaziergänge rauskriegen.

00:56:30: Wie kannst du, weil du gesagt hast, krasser Jean ist?

00:56:31: Also wenn da wirklich irgendwas ist, wo man denkt... Die Person kann zaubern aber ich kann halt nur nicht mit ihr reden.

00:56:38: Alles mal.

00:56:38: Ich will wirklich spazieren und sagen okay wie muss also auch die Personen aus der Person versuchen rauszulocken.

00:56:43: Wie will sie kommunizieren?

00:56:44: vielleicht?

00:56:44: Will die ultratransaktional?

00:56:46: Vielleicht will die nun mit meinen Agendensystemen kommuniziert werden?

00:56:48: Vielleicht wird die nur Spazieregänge machen?

00:56:50: keine Ahnung.

00:56:52: Aber ich hätte Bock drauf rauszukriegen, wo ist ein Edge?

00:56:56: Und würde das auch riskieren und würde aber sehr ehrlich.

00:56:58: Wir nutzen die Probezeit auch sehr ehrlich für den Ambissystem von beiden Seiten.

00:57:03: Wenn halt irgendwie die Firma wahnsinnig geworden ist nach vier Monaten dann wäre das halt so ein klares Experiment gescheitert, müsste ich selber in die Verantwortung nehmen.

00:57:11: Würde ich niemanden delegieren und sagen hier guck mal wie du ihn oder sie integriert kriegst, sondern es wär mein Ding, ich will das hinkriegen.

00:57:17: Ich glaub einfach sehr stark an Menschen und wenn man Menschen versteht ... bereit ist, einen Umfeld dafür zu bauen.

00:57:24: Dann kann man unglaublich was rausholen.

00:57:26: Das kannst du so unfair nicht mit jedem Mitarbeiter?

00:57:28: Ich kenne für Leute, die sich Firmen bauen.

00:57:31: Aber für ein ultra krasses Genie ... I would try!

00:57:34: Ja cool.

00:57:35: Auf KI, wenn du mir jetzt gesehen hast, das Krasseste Quantenphysiker, den ich gesagt habe, okay eher nein weil ich brauche jetzt keinen Quanten-Physiker

00:57:40: aber ja.

00:57:42: Nee, ich mein, KI ist ja gerade der Hotshot.

00:57:44: Hab ich auch gehört...

00:57:44: Die Leute wollen wir ... Man sieht nicht, ob sich das durchsetzt.

00:57:46: Das ist

00:57:47: wie das Internet.

00:57:49: Cool!

00:57:49: Sebastian, danke, dass du heute mit dabei warst.

00:57:51: Danke schön, großen Spaß gemacht.

00:57:52: Wenn Leute sagen, wir wollen uns von M.I.

00:57:55: beraten lassen?

00:57:56: Wir haben Bedarf oder sagen, ich suche einen Job, was die machen.

00:57:59: Ich arbeite immer eine Beratung rein wo ich auch Skin the Game hab.

00:58:02: Wie kann man, wen suchst du auf beiden Seiten und wie kann man damit Kontakt aufnehmen?

00:58:06: Wie?

00:58:07: Das Einfass ist wahrscheinlich entweder LinkedIn oder klassisch E-Mail, sowas.herzogadhy.co nicht .com sondern Punkt Kolumbien.

00:58:15: das können wir in der nächsten Podcastfolge dann mal aufhören.

00:58:17: warum die Endung bei uns kolumbien und nicht kommen ist genau dass sozusagen als Kontakt und mir einen ernsthaftes einfach schreiben warum das eine oder das andere?

00:58:24: und dann finde ich schon den Weg.

00:58:26: auch Frage was wir suchen.

00:58:27: würde ich echt sein bei uns auf der Webseite hy.co, einfach unter career gucken.

00:58:32: wir heilen auf allen levels also von von interns über consitents projektleiter svp's partner so das heißt da einfach gucken ob was passendes dabei ist und kunden glaube ich kommt.

00:58:43: hat wirklich davon entweder bei strategien innovationen also jemand der einfach die unternehmensstrategie nach vorne neu ausrichten möchte oder eher so Innovationskontext, einzelne Initiativen hat die nicht richtig vorangehen.

00:58:55: Oder jetzt anorganisch irgendwo in einem M&A-Target vor der Nase hat und entweder due diligence, Supportbrauch oder eben die Target suchen.

00:59:02: das sind so die klassischen Themen.

00:59:04: Und abseits davon wir haben ja über meinen Namen Feta Sebastian Vogt auch gesprochen das ganze Thema Pricing Egal jetzt Saas-Geschäftsmodellen, Einfluss von Pricing auf die KI betriebenen Modelle.

00:59:16: Da ist unglaublich viel Knowhow bei uns im Haus.

00:59:18: also genau das wären so die typischen Themen

00:59:20: Cool.

00:59:21: Und was ich bei eurem Beraterteam spannend finde, ist ihr seid ja nicht nach Branchen aufgestellt und da gibt es nicht Transportation- und Oil and Energy

00:59:27: Teams

00:59:28: sondern Pricing Innovation.

00:59:29: also jetzt nach fachlichen Inhalten.

00:59:31: Ja.

00:59:31: Ich glaub das berate ja oft viel spannender.

00:59:33: Kannst du halt ... Man hast so dein Fokus, deinen Job und kannst dich mit anderen wilden Leuten da umgeben die auch genau selber machen stelle mir viel cooler vor als auf eine Branche fokussiert zu sein.

00:59:42: Ist ne bewusste Designentscheidung gewesen in der Orga.

00:59:46: Dann Sebastian danke dass du heute dabei warst!

00:59:48: Dankeschön.

00:59:49: Und wenn ihr weitere Folgen sehen wollt, abonniert gern alles.

00:59:51: Wenn ihr sagt, wir brauchen auch coole Mitarbeiter und der Laden läuft vielleicht will ich auch mal einen Exit machen oder sonst was wieviel in die

00:59:58: Leute ist da eine Stegel,

00:59:59: das schreibt mir auf LinkedIn.

01:00:00: Wir bringen den Leuten lieben Tage im Interview

01:00:03: bis zur nächsten Folge!

01:00:05: Dankeschön Jan, großen Spaß gemacht!