Du bist der Leadership-Blindspot deiner Firma - mit Eva Kaul (The Face Space Mediation)

00:00:00: Was machen denn alle?

00:00:00: Was ist die Secret Source, um Serfimilial der zu werden.

00:00:03: Und das Einzige was sie gefunden haben ist dass sie eine knick kaputte Beziehung zu ihrem Vater hatten.

00:00:07: Wenn deine Klienten wachsen wollen von null auf hundert da ist ja Reibung in herrennt.

00:00:12: Beide konnten keine Kommunikation beide konnten keine Führungen beide hatten nur Lust auf das Thema Mitarbeiter

00:00:19: Kurs Wurst unterschied zwischen Führung und Manipulation weil laut Definition ist ja beides ich bekomme eine Person oder eine bestimmte Gruppe zu einer bestimmten Handlung die mir im besten Fall endet.

00:00:37: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Hire or Fire mit mir Jan-Lüdje Toden, ich bin Headstander für Startups wie zum Beispiel Snoks Melanoir und Upway.

00:00:46: Heute haben wir einen ganz tollen Gast.

00:00:48: Und zwar Eva Kauhl, Eva ist Wirtschaftpsychologin und hat mir schon in meiner Laufbahn als Gründer schon häufig sehr geholfen.

00:00:57: Eva, schön dass du da bist!

00:01:00: Hey, danke lieber Jan Lüte dass ich da sein darf.

00:01:03: Ja ist mir eine Ehre in deinem Podcast zu Gast zu sein.

00:01:07: Wie lange kennen wir uns eigentlich?

00:01:08: das sind doch fünf sechs Jahre oder?

00:01:12: Auf jeden Fall!

00:01:13: Ich glaube wenn du drüber nachdenkst wann du dich angefangen hast selbstständig zu machen würde ich behaupten Oder dann könnte man sagen ich meine in den Anfängenwadest Da war es auf jeden fall noch ohne Firma.

00:01:25: Ja, es ist sechs, sieben Jahre her.

00:01:26: Weißt du woher er kam?

00:01:28: Er kam es über LinkedIn und hatte uns damals jemanden connectet.

00:01:31: Das ist so eine gute Frage.

00:01:32: habe ich auch schon darüber nachgedacht?

00:01:34: Ich krieg's nicht mehr zusammen ehrlicherweise Möglicherweise aber schon linked in.

00:01:39: das kann sein dass wir übereinander gestolpert sind irgendwie durch ein post oder sowas vielleicht.

00:01:45: ja Und Du bist einer der Personen von der ich am meisten halte In deinem Fach und ich kann mal bei mir zurückblicken und sagen wirklich Wir kennen das seit sechs, sieben Jahren.

00:01:55: Alle paar Jahre hast du mir wirklich den Arsch gerettet mit bestimmten Sachen und das sind teilweise Tipps weil ich meine ich hab dir auch schon mal bei einzelnen Tipps gegeben.

00:02:07: Du bist mir bei einzelneren Tipps aber ich habe glaube ich schon zwei Mal so deine Dienste in Anspruch genommen.

00:02:14: Und das waren immer voll die Game Changer.

00:02:16: Ich weiß noch einmal vor einigen Jahren wird ein Problem im Team ich glaub vier fünf jahre her Und so und so.

00:02:23: Das ist deine Firma, macht das so und wie du willst?

00:02:27: Es hat ein riesiges Problem gelöst, dass wir seit acht Wochen hatten.

00:02:30: Das war dann in zwei bis drei Tagen zu achtzig Prozent gelöst.

00:02:35: Und dann glaube ich nochmal

00:02:36: nur

00:02:37: eine Woche noch was ganz gelöst!

00:02:38: Wie gesagt, wir hätten es vorher acht Wochen mit uns rumgetragen weil häufig geht's mir bei Leuten auch so Wildschirpsychologen... Du weißt nicht so genau was sie machen und du weißt ja, Wiener sind die am Business dran.

00:02:50: Verstehen Sie wirklich, wie diese Alltag in der Firma ist?

00:02:53: Oder haben die einfach studiert und gehen das ja Uni-Wissen weiter.

00:02:55: Und ich fand's bei dir immer cool!

00:02:57: Du kommst... also du hast das Ganze studiert, du hast voll was auf den Kasten, gleitest dich, kommst du voll aus der Praxis.

00:03:02: Du hast im Film gearbeitet, du kennst die HALA, die Gründer und auch die absolut bekloppten Vögel, die ich auch teilweise kenne.

00:03:09: Die kennst du halt alle und daher mag ich sehr mit dir zusammenarbeiten.

00:03:12: Ich freue mich heute dass du dabei bist.

00:03:15: Das sind so warme Worte, ich danke dir sehr.

00:03:17: wirklich.

00:03:20: Da hast du zwei Sachen angesprochen, die sofort mit mir in Resonanz gehen.

00:03:23: Eines meiner wirklich ganz persönlichen Visionen war immer Theorie und Praxis zusammenzubringen und eben nicht in so einem verklausulierten Elfenbeinzimmer zu verweilen und irgendwie tolles Wissen anzusammeln aber auch nicht wirklich zu wissen wenn im Alltag die Reibung entsteht was funktioniert denn eigentlich?

00:03:41: Und das andere auch einfach zu geben wenn es dran ist.

00:03:46: weißt Du?

00:03:46: Es ist manchmal ja so.

00:03:47: ich habe im Umfeld jetzt Ich bin jetzt zehn Jahre selbstständig insgesamt.

00:03:52: Immer wieder auch und zu dem Zeitpunkt, als wir uns kennengelernt haben.

00:03:55: Also diese Frage okay wie viel kostenlose Beratung oder so was gibt man?

00:04:00: Das waren immer wieder Fragen die mich begleitet haben entweder aus dem Netzwerk oder selber.

00:04:05: aber manchmal habe ich einfach das Gefühl hey das ist der richtige Zeitpunkt der richtige Ort.

00:04:09: da stellt mir jemand eine Frage wieso soll ich jetzt etwas zurückhalten oder was komplizierter machen als es ist?

00:04:14: ja und einfach reingehen mit meinem Erfahrungswissen und dem was sich mir vorstellen kann ne Mischung eben aus wirklich Erfahrung, aber auch Intuition.

00:04:24: Und gebe ich das?

00:04:27: Ja und es kommt zurück so!

00:04:28: Ist doch wunderbar ist doch toll wenn man solche Begegnungen hat ist doch wirklich wertvoll.

00:04:33: und dann begleitet man sich also wie wir beide fast schon aus Versehen ja über Jahre obwohl man sich überhaupt nicht dauernd sieht oder spricht oder sowas.

00:04:40: Aber man hat ein Gefühl zu der anderen Person dass irgendwie stimmig ist, oder?

00:04:44: Also so geht's mir da.

00:04:45: Ja voll voll.

00:04:46: Ich glaube man sieht dich und erkennt so.

00:04:49: die Person ist auf meiner Wellen länger.

00:04:51: Die hatten ähnlichen Wertekompesten, ähnliche Drive und ich glaube es hilft auch.

00:04:55: Wir sind beide als so eine Art Unikat in einer anderen Branche unterwegs.

00:04:58: Wir arbeiten ganz viel mit Tech-Grundern, Startup-Gründern, E-Commerce-Holten, die was hochziehen gleichzeitig.

00:05:04: Guck mal du bist Wirtschafts-, du bist Psychologin?

00:05:07: Ich bin Headhunter und damit sind wir meistens relativ alleine... ...In der Bubble!

00:05:14: Mit was für Firmen hast Du eigentlich schon so gearbeitet und arbeitest du und was machst du praktisch für dich?

00:05:19: Ja, also was mir immer wichtig war ist so dieses Sprichwort vom bunten Blumenstrauß weil ich weiterhin der Hypothese nachgehe dass besonders die Begleitung aus meiner Profession heraus wirksam ist wenn Unterschiede sichtbar werden.

00:05:36: Was heißt es konkret?

00:05:38: Also ich begleite vom Einzelgründer bis hin zum Corporate.

00:05:42: Da ist der gemeinnützige Verein dabei da ist eine politische Partei dabei Start-up dabei, das gerade bei Höhle der Löwen war.

00:05:51: Da ist ein Einzelpersonen die sich selbstständig machen will da ist ein Konzern in der Transformation sich befindet.

00:05:58: Da is'n Familienunternehmen wo die Nachfolgeriegelungen Frage aufwirft oder wo einfach eine Veränderung, Quarmarktveränderung oder Generationenwechsel ne Rolle spielt.

00:06:11: also Alle Fragen eigentlich, jetzt könnte man sagen, er ist ja irre.

00:06:14: Das ist viel zu viel!

00:06:15: Da kann man gar nicht Experte werden oder so.

00:06:17: Aber mir geht es gar nichts um das Expertentum in der Sache der Branchen sondern mehr in dem was ich anbiete weil ich sehe eben auch dass die Herausforderungen doch sehr ähnlich gelagert sind bei bestimmten Fragestellungen und dann können sie voneinander auch profitieren und da bin ich praktisch wie eine Brückenbauerin, die dieses auch transferiert an Erfahrungen entsteht und auch an Erfolgen oder auch an Herausforderungen, wie man damit gut umgehen kann.

00:06:48: Und so.

00:06:49: Ja also da ist wie gesagt alles dabei von Einzelunternehmer bis Konzern.

00:06:54: Wie ist es ganz praktisch?

00:06:55: Weil ich glaube wir kennen alle Psychologen aus zwei Gesichtspunkten.

00:06:57: zum einen.

00:06:58: Psychologin die in einem Text im Video auf der Bühne zu einem bestimmten Thema was hoffentlich Schlaues erzählen und aus der One-on-One Beratung.

00:07:09: Also wenn man Psychologen in Anspruch nimmt und Therapeuten,

00:07:12: Coach.

00:07:13: Wenn man Sitzing gegenüber live oder im Zoom erzählt was man auf den Herzen hat bekommt Feedback.

00:07:18: Manche Personen stellen da Fragen das wissen wir alle.

00:07:21: aber wie ist es in der Firma?

00:07:22: Weil nebenan ich rufe jetzt ansage Boah Eva Nachfolgeregelung unsere Firma so viele hundert Mitarbeiter?

00:07:30: Ja ich weiß auch nicht wer das von meinen Kindern übernehmen soll.

00:07:31: Oder der Tech Gründer ruft dann sagt ja Eva zweihundert Leute.

00:07:35: Aber ganz ehrlich, ich bin durch.

00:07:36: Ich kann nicht mehr!

00:07:36: Ich will eigentlich nur raus und meine Mitgründer wissen das nicht.

00:07:41: Wie arbeitet man da konkret mit den Leuten zusammen?

00:07:43: Du kannst sich mal hinsetzen, ja komm mal vorbei, setzt uns Büro und dann klären wir das mal in sechzig Minuten.

00:07:46: So ist es ja nicht.

00:07:47: wie sieht's da praktisch aus?

00:07:49: Wie arbeiten die Psychologen mit Unternehmerinnen und Unternehmern praktisch zusammen?

00:07:53: Ja, das ist eine schöne Frage.

00:07:54: Danke dir.

00:07:55: Das passt doch schon ein bisschen zu meinem ersten Schritt, den ich so mitgebracht habe.

00:07:59: Das ist wirklich die exzellente Evaluation.

00:08:02: also...

00:08:02: Wir können jetzt erstmal vorwegnehmen weil wir sprechen.

00:08:03: Eva hat heute Fünf Steps.

00:08:05: Wie nennst du das, fünf Steps?

00:08:09: Fünf Steps.

00:08:09: Ich hab gar keinen Titel dafür gefunden, aber die fünf Steps mit Blick auf die Führung also Entwicklungsprozess von Führungen im Fortlauf des Unternehmens und das ist jetzt mal unabhängig davon ob ich jetzt gerade bei Null Mitarbeitenden bin und habe gerade einen Funding bekommen oder ein Investment möchte jetzt wachsen auch hundert Mitarbeiter oder ob wir schon eine laufende Firma haben Mittelstand oder so.

00:08:32: Also es ist ein Approach der eigentlich ziemlich gut passt für alle.

00:08:38: cool Genau, das besprechen wir heute.

00:08:40: Aber du warst immer auch bei deinem Beispiel, wie du da konkret rangehst und meinst du gleich Step eins?

00:08:44: Ja!

00:08:45: Also es passt dazu... Es ist die exzellente Evaluation.

00:08:47: Also für mich ganz wichtig ich bin ja als Führungspsychologin gestartet und als Organisationsentwicklerin.

00:08:54: also in der Wirtschaftspsychologie, das wissen manche, manche wissen's nicht gibt es natürlich auch unterschiedliche Dinge.

00:09:00: Du kannst sich spezialisieren zum Beispiel, es passt jetzt gut zu dir Personaldiagnostik.

00:09:04: Das sind Menschen, die sie wirklich hauptsächlich mit Personaldiagnostik auseinandersetzen.

00:09:09: Es gibt welche, die machen Werbepsychologie, Konsumentenpsychologie.

00:09:12: Die setzen sich sehr viel mit dem Thema Marketing auseinander.

00:09:15: Ich für mich bin in Fahrt gegangen für die Organisationsentwicklung also das holistische und die Organisation ist ja super spannend.

00:09:22: Ist immer die neutrale Dritte, sie sitzt nicht am Tisch aber die ist da.

00:09:26: Die ist unsichtbar.

00:09:27: also der eine Stimme zu geben was braucht die Organisation?

00:09:31: Und aber auch führungspsychologisch drauf zu gucken Führung überhaupt und was für Führungen brauchen wir?

00:09:38: Und was macht gute Führer aus heute, ja.

00:09:43: Wie bringt man das zusammen?

00:09:44: Und das ist ja praktisch der eine Teil meiner professionellen Ausrichtung und der andere ist die Mediation.

00:09:51: Die Mediation beschäftigt sich mit Konflikt, also man könnte jetzt wenn es ein bisschen schräg wäre, könnte man sagen steht auf Streit oder so?

00:09:59: Aber ich stehe eigentlich eher auch auf die Gelassenheits-Souveränität, auf die Entspannung, die drinsteckt, wenn man sich die Konflikte anschaut.

00:10:06: Ich bin

00:10:06: auch ein bisschen auf Streid!

00:10:08: Ich finde es immer super, wenn's knallt... Also wenns knallten, ich bin außerhalb dessen.

00:10:13: Faszinierend, wenn Leute sich streiten.

00:10:15: Ich bin der Dritte dabei!

00:10:17: Ich finde das faszinieren.

00:10:19: Richtig ehrlich es kommt alles auf den Tisch.

00:10:21: ich find das fassiniernd

00:10:23: Ja?

00:10:23: Das ist natürlich die Ehrlichkeitssätze voraus da gebe ich dir recht.

00:10:27: aber Es ist eben auch mehr weil es ist natürlich durch die Reibung auch wieder das Potenzial für Wachstum da und du hast vorhin ja richtig gesagt von null auf hundert zum Beispiel.

00:10:37: also wenn deine Klienten wachsen wollen von Null auf Hundert Da ist ja Reibungen Inherrennt, das kann es ja gar nicht ausschließen.

00:10:45: Und da wo diese diese Schnittstellen zusammenkommen bin ich unterwegs.

00:10:49: jetzt hast du aber konkret gefragt wie geht denn das dann überhaupt in so eine Zusammenarbeit?

00:10:53: Tatsächlich ja klar!

00:10:54: Das ist schon so dass in meinem Bereich der ein sehr sensibler ist so einen Anruf stattfindet und das heißt hey ich weiß nicht wie soll ich das machen.

00:11:02: Ich habe den Tipp bekommen Es ist ganz oft einfach ne Empfehlung mal mit ihnen ins Gespräch zu gehen.

00:11:10: was können wir machen?

00:11:11: Und dann komme ich zu Schritt eins, exzellente Evaluation.

00:11:14: Also was geht es denn eigentlich wirklich?

00:11:16: Welche Punkte sind schon geklärt?

00:11:18: Wenn wir bei dem Unternehmer Beispiel der Nachfolgeriegelung bleiben, war schon alles dabei!

00:11:22: Ich habe einen Familienvater gehabt, der hat für nun dreißig Jahre die Firma aufgebaut mit drei Kindern und zwei Töchter Ein Sohn, der Sohn hat wie er auch Ingenieurswesen studiert.

00:11:33: Es war in der Familie alles geregelt die waren schon beim Notar hatten schon über sechzig Prozent der Firma Überschrieben an den Sohn Auch mit.

00:11:40: also es war wirklich Bilderbuchartig.

00:11:42: Aber jetzt kommt.

00:11:44: aber

00:11:45: Die hatten beide null Bock auf Führung.

00:11:48: Der junge Nachfolger hatte wahnsinnig gute Ideen Wie man innovativ das Unternehmen voran bringt.

00:11:54: Beide konnten keine Kommunikation beide konnten keine Führungen Beide hatten nur Lust auf das Thema Mitarbeiter.

00:12:01: Wir mussten uns dem zuwenden, weil sie das ohne Begleitung nicht konnten.

00:12:07: Weil sie entweder miteinander in ihr altes Fahrwasser gekommen sind und gesagt haben, das regelt sich schon.

00:12:13: oder einfach auch nicht die richtigen Punkte und Fragen sich gegenseitig gestellt haben, um einen Weg an den Umgang zu finden wie sie die Firma so aufstellen kann dass der junge Nachfolger der Geschäftsführer ist.

00:12:28: Aber das ist schon das Wort wieder drin eine Geschäftsführung.

00:12:32: Wir übernehmen die Führungen wenn beide nicht führen wollen okay?

00:12:35: Boah!

00:12:36: Und es kann natürlich... Das ist natürlich ne Fragestellung.

00:12:38: Es kann aber auch ganz anders sein.

00:12:40: einer will die Nachfolge gar nicht Oder es gibt tausend.

00:12:43: Also da kannst du dir alles aussuchen.

00:12:45: Aber der erste Schritt, mein Schritt ist die exzellente Evaluation.

00:12:50: und dann meine ich jetzt nicht verklausuliert psychologenmäßig ein halbes Jahr alle Papiereforsten bis sich auswirte aber schon in den Querschnitt zu machen durch Gespräche mit den Geschäftsführenden, Gespräche bis zur Basis, um wirklich qualitativ und dann auch quantitativ in Befragung rauszusehen.

00:13:15: Auch was ist das?

00:13:16: Was hier wirklich gebraucht wird?

00:13:17: Was ist die konkrete Herausforderung?

00:13:20: Welches Ziel können wir uns setzen?

00:13:21: Was is der realistisch?

00:13:23: Welche Aufgaben müssen wir dafür erledigen so?

00:13:26: Und dann auch ein bisschen biografisch mit denen zu arbeiten, um zu gucken okay, wo kommen die denn eigentlich her?

00:13:33: Wenn ich jetzt da sitze und ich merke als Gründer oder auch als Führungskraftgründerin Ich habe einen Problem innerhalb der Führung.

00:13:40: Sei es jetzt mit Leuten auf meinem Level, mit Leuten in meinem Team, vielleicht Leuten über mir so Investorendruck und ich merke boah irgendwas ist da am Argen muss sich dann das Ganze immer an einem Gespräch klären?

00:13:52: Mit zum Beispiel jemandem Video?

00:13:54: oder kann mich auch alleine hinsetzen mit meinem Zettel und Stiften das irgendwie alleine evaluieren?

00:13:58: Das findest du raus.

00:14:00: ja ob du weit genug kommst, ob du in die Lösung kommst.

00:14:02: weil die Frage ist hier immer Ich habe ein Problem wie komme zu meiner Lösung?

00:14:06: Natürlich gibt es Menschen, die durch sehr gut strukturiertes Denken und sich da selber gut durchführen können.

00:14:13: Das ist dann die Selbstführung und auf eine Lösung kommen.

00:14:16: Und manchmal ist das aber gerade gut eben durch den anderen weil ich werde ja durch den Anderen auch ein Stück weit mehr zu dem wer Ich bin kann nicht andere Fragen kriegen, andere Perspektiven, andere Anregungen und das kann sehr schnell passieren.

00:14:32: Da reden wir nicht von zehn Sitzungen oder sowas Sondern da ist manchmal wirklich, das sind simple Dinge der Schlüssel für den Moment.

00:14:40: Auf die Frage bin ich gar nicht gekommen.

00:14:41: Ah jetzt wo ich mit die Fragen gestellt habe?

00:14:43: Jetzt komm'n mich drauf!

00:14:44: Das kann ich machen so wie du vorhin beschrieben hast.

00:14:46: ne wir hatten ein Telefonat.

00:14:47: Ich hab zu dir gesagt hey was hältst denn davon davon?

00:14:50: davon Hast dich dis gefragt dis gefragt des gefragt.

00:14:52: ah ja stimmt und dann kommste weiter.

00:14:54: ne

00:14:55: Und häufig finde ich also es geht vor allem um die eigenen Blindspots Zu erkennen.

00:15:00: So

00:15:00: ist

00:15:00: es!

00:15:01: Und ich finde das mal witzig, wenn andere Leute so ein Wort passen können.

00:15:03: Zum Beispiel unsere CEO meinte vor ein paar Monaten zu mir in den neunzehnten Jahren... Du als Jugendskraft, du schwankend, du gehst hin und her zwischen Perfektionismus und leere Fair.

00:15:10: Eine Empfehlung ist, dass du musst genau da so und so oder du sagst, is egal, stell online.

00:15:17: Ähm?

00:15:18: Und du schwangst halt zwischendurch die beiden Sachen hinter dir.

00:15:20: Ja ja.

00:15:20: Und dann habe ich mich so entdeckt, dass ich sage, ja, das stimmt.

00:15:24: Stimmt.

00:15:24: Ich bin doch nicht so balanciert.

00:15:25: Empfehlende Sachen sind mir total wichtig.

00:15:27: Oder das passt

00:15:28: schon?!

00:15:29: Ähm, siehst du?

00:15:30: Ne und dann brauchst du jemanden der dir den Spiegel vorhält.

00:15:33: Und das ist wunderbar weil da sind wir bei meinem zweiten Schritt schon.

00:15:36: ja wäre bewusst sein Schärfen.

00:15:39: also es heißt ich evaluiere im ersten Schritt wirklich exzellente Evolution.

00:15:44: Im zweiten Schritt schärfe ich mein Bewusstsein.

00:15:47: Du warst ja offen für das.

00:15:48: die hat zu dir gesagt und du warst offen und hast Stimmt und ihr ist was bewusst geworden.

00:15:53: in dem Moment okay genau das heißt Die Painpoints, die Lösungen.

00:15:57: Die Entwicklung, neue Struktur, irgendeine Form der Klarheit, die dann kommen mag geht dadurch, dass du dein Bewusstsein dafür schärfst weil du eben auch drauf schaust.

00:16:07: das ist ja nicht nur Evaluationergebnis-Schublade sondern

00:16:11: raus schauen

00:16:13: und das ist ein Vorwärtsmomentum was du nutzen kannst.

00:16:19: dann indem du wirklich daraus auch deinen nächsten Schritt generierst.

00:16:24: Und auch wenn es gar nicht darum geht, mich zu verändern.

00:16:27: Ich weiß wie's dann Leuten auch in meinem Team geht, die dem irgendwo ausgesetzt sind, ne?

00:16:32: Weil dann weiß ich plötzlich, ah stimmt jetzt ticke ich gerade eher in die Richtung und jetzt in diese Richtung.

00:16:35: Wie Leute das dann so zu arbeiten... Also da hab' ich einfach das Bewusstsein, so ist es, so ticcke ich als Führungskraft, so komme ich rüber und so ist damit mit mir zu arbeiten.

00:16:42: Und ich habe noch nie mehr was geändert.

00:16:43: und trotzdem ist es viel wert, weil ich nochmal darauf achten

00:16:45: kann.".

00:16:46: viel wert, weil es die bewusst ist.

00:16:48: Und das ist ähnlich so wenn du jetzt sagst Du hast jemanden der nicht evaluiert und jetzt nehmen wir mal wieder unser Startup Beispiel.

00:16:55: Die sind gerade zwei Gründer und die sind dreiseleute von mir aus okay?

00:16:59: Und die wollen fünfzig oder sechszig werden und dann holen sie jemandem von draußen rein ein A-Player wie du sagen würdest, wunderbar!

00:17:07: Hoffentlich,

00:17:08: hoff mich also wenn mit uns heiern ja auf jeden Fall, ansonsten wird er schwer

00:17:12: Genau, der aber vielleicht ... mach ich mal das Beispiel.

00:17:15: Ein Versteckter ist also keiner, der ist kein A-Player, der stellt sich nur so dar.

00:17:19: Der kommt aus dem Corporate und so weiter.

00:17:20: Und dem ist jetzt zum Beispiel ...

00:17:22: Das Schafs im Wolfspelz?

00:17:24: Das Schaffs in Wolfspels!

00:17:25: Und der macht für ihn jetzt Titelbringo würde man vielleicht neu Deutsch sagen.

00:17:30: Also er will unbedingt den Titel wie B.

00:17:32: Okay?

00:17:33: Der war jetzt vorher Head Off.

00:17:34: Irgendwo mega wichtig, Konzern.

00:17:37: Tra-la-la!

00:17:38: War im Ausland.

00:17:39: Keiner weiß so richtig was er da gemacht hat aber er war der Head und so.

00:17:42: Und jetzt kommt er dahin VP so... ...und die Gründer stehen unter Druck.

00:17:45: Die wissen wir sind dreißig.

00:17:47: Der macht jetzt den VP sagen wir mal Operations okay?

00:17:51: Seinen Long-Term.

00:17:52: Ziel ist er will COO in der Firma werden.. ..und er will jetzt VP und so.

00:17:57: und jetzt die Gründe haben quasi ihre eigenen Biografie keine Ahnung von Organisationsstrukturen und solchen Sachen.

00:18:06: Und sagen, gut okay Hauptsache der kommt weil der befegt uns dann haben wir endlich ein richtiges Tool für unser E-Commerce oder was auch immer.

00:18:14: also die haben sehen irgendwelche Potenziale und sagen ja dann stellen wir den einen ist der WP ohne drüber nachzudenken.

00:18:20: macht es in unserer Struktur Sinn?

00:18:22: wie ist das für die anderen Mitarbeitenden?

00:18:24: Und schon geht eine Dynamik los die voll unnötig ist bewusst gemacht haben.

00:18:30: Wir waren bei Schritt zwei, Schritt Bewusstsein schärfen.

00:18:34: Was das für Auswirkungen hat?

00:18:36: Weil es wichtiger war wegen dem Investorendruck vielleicht oder wegen Ego-Zielen oder was auch immer schnell durchzudrücken um die Wachstum zu generieren.

00:18:45: okay

00:18:47: und da ist doch häufig mal so Hyper Growth Sachen.

00:18:49: Das geht ganz schnell in eine ungesunde Richtung.

00:18:52: also ich glaube Hyper Growth geht eh nicht.

00:18:54: gesund muss manchmal sein.

00:18:56: Gesund ist es aber so und so nicht.

00:19:00: Aber es ist schwierig, das gesund hinzukriegen.

00:19:03: Ja, ja, das ist es in der Tat.

00:19:04: und gleichzeitig wenn ich nur mal diese Schritte einbau die wir jetzt gerade gesagt haben dass sich einen Schritt zurücknehmen die Moment sagt okay moment Ich will den haben.

00:19:12: ja ok ich habe aber keine Angst davor dem zu sagen ich erfüll jetzt seine Erwartungshaltung nicht sondern ich stelle ihm die Frage hey die Organisation das sie neutrale Dritte Die braucht gerade keinen VP, wir haben die Struktur nicht.

00:19:24: Was können wir anderes bauen?

00:19:25: Also einmal durchatmen gut, durchatmend einen Schritt zurücknehmen das anschauen bewusst zu entschärfen andere Lösungen entwickeln weil ich gut evaluiert habe.

00:19:36: dann bin ich schon ein Schritt weiter im Bezug auf Führung

00:19:39: und bist du eher in dem Team wo man sagt man spricht sowas immer offen an weil es gibt ja auch so dass andere teamer sagt war kommen wir holen erst mal rein Ich erzähle ihm, es muss die Hälfte und dann wird er schon erfahren.

00:19:49: Und ich krieg den schon dahin, dass er das auch merkt wenn er erst mal drin ist was hält du davon?

00:19:55: Gar nichts!

00:19:55: Bin

00:19:57: ich direkt ehrlich.

00:19:58: von Migrik von Ehrlichkeit und Klarheit war meine Erfahrung halt gar nichts davon weil diese Dinge wohnen in den Menschen schon ein bisschen sehen, weil da werden überall diese Cases drauf.

00:20:13: Ich hab's mir doch gedacht oder hätte ich es lieber angesprochen?

00:20:16: Oder das wäre wichtig gewesen!

00:20:17: Es ist nicht unser Naturell andere enttäuschen zu wollen vor allen Dingen wenn da Ziele dran hängen.

00:20:24: okay auch mit Investoren ganz klar ne?

00:20:27: Das ist keine Frage.

00:20:29: und gleichzeitig bringt es uns nichts, weil wir gehen um Wege die sind schmerzhaft Und ich sag nicht, dass man alles nur leicht und nie einen Schmerz und so.

00:20:39: Das ist für mich auch Käse, das ist das andere Extrem.

00:20:42: Aber die Klarheit und Ehrlichkeit und Transparenz in den Dingen kommen ganz andere Früchte raus meiner Erfahrung nach.

00:20:52: Da ist ja Wahnsinn!

00:20:53: Wenn man da in die Zuversicht kommt und in die Kraft des Gelingens dann entdeckt man, da steckt noch was viel besseres drin.

00:21:00: Weil dann einigt man sich auf etwas wo man später davon viel mehr erntet als wenn man den schnellen Weg geht und es einfach nur macht und sagt ja der wird das dann schon kap verstehen wenn wir ihm in einem halben Jahr sagen dass der Platz halt jetzt nicht bereit ist usw.

00:21:13: Ja

00:21:14: genau und im besten Falle ist es ja einfach nur die Person.

00:21:19: wie sagt man das?

00:21:22: Im besten Fall ist es aber nicht ganz ehrlich.

00:21:25: Im schlimmsten Fall ist es einfach eine Manipulativ.

00:21:29: Absolut, absolut!

00:21:30: Also und was ist Manipulation?

00:21:32: Kommt aus den Griechischen?

00:21:33: Es ist die Handhabe wie jemand etwas handhabt.

00:21:35: Manus die Hand.

00:21:36: okay ich hand habe es auf die Art und Weise dass ich sie rauszüge weil ich durch meine Unehrlichkeit Raum schaffe um erst mal noch zu sehen usw.

00:21:45: Der merkt man schon während meines Ausbrichts.

00:21:49: ne so Wozu?

00:21:50: Also,

00:21:51: wo wir schon dabei sind.

00:21:52: Ein kleiner Exkurswurst-Unterschied zwischen Führung und Manipulation.

00:21:55: Weil laut Definition ist ja beides ich bekomme eine Person oder eine bestimmte Gruppe zu einer bestimmten Handlung die mir im besten verlündet ist.

00:22:06: Ist ja beide so ein großes Unterschied.

00:22:08: Wie bringst du diese zusammen?

00:22:10: wie machst du

00:22:12: das?

00:22:12: Das ist meine Frage.

00:22:13: also weil auf Definition bei Manipulation über Führungen bei beiden geht es darum Ich habe ein bestimmtes Team oder eine Person Und irgendwie muss ich die von A nach B bringen.

00:22:21: Jetzt muss ich meine Werkzeuge einsetzen, um diese Person das Team, die Organisationen von A und B zu bringen?

00:22:27: Das ist bei beiden Sachen so ein Wurste-Unterschied!

00:22:29: Wann wird es Manipulation, wann ist es gute Führung?

00:22:32: Na ja also man könnte jetzt aus vielen Perspektiven antworten... Die Frage ist wenn ich Führungen als Tool sehe, als ausschließliches Tool, um einen Ziel zu erreichen dann okay Wenn ich aus der Haltung gehe dass Führerung, also Ich führe ein Leben Lebensführung.

00:22:48: Also ich gehe davon aus, jeder ist eine Führungskraft egal wie der Titel ist weil wir führen alle Leben.

00:22:54: das ist ja der Witz.

00:22:54: auch wenn du Mitarbeiter hast können wir denen sagen und hin und her also die zahlen auch ihre Mieten oder Familien sind belastbarer als du denkst weil sie sind alle auch in Führungen in Lebensführungen und fühlen sich selbst.

00:23:09: Manipulationen ist schon der bewusste Einsatz Der bewusste Einsatz jemanden für mein eigenes Ziel vielleicht auch zu gewinnen.

00:23:17: Also ich manipuliere den dahin, ja?

00:23:20: Es hat viele Facetten an der Stelle und es ist vielleicht quasi Definition... Ich weiß nicht wer die Definition wo du die hernimmst, die du jetzt gerade gebracht hast.

00:23:28: aber wenn man das so gleich setzt, könnte man natürlich sagen, dass ist ja kaum unterschiedlich.

00:23:34: Genau!

00:23:34: Das war auch erst eine plakative Frage von mir.

00:23:37: Ja na klar!

00:23:39: Man

00:23:40: kann's so sagen.

00:23:41: Und würdest du sagen, dann was Manipulationen geht dir jetzt ja rund, dass ich die Leute eher zu meinem wahrscheinlich egoistischen Ziel hinbringe.

00:23:48: Geht es da auch immer um unlautere Methoden?

00:23:50: Also durch Lügen, falsche Schmarcheleien, Druck, Drohnen...

00:23:56: Das sind Formen der Manipulation.

00:23:58: Ja, Formen!

00:24:00: Das ist eine Art nicht alle Manipulations negativ besetzt muss ja gar nicht sein.

00:24:07: Das kann ja auch zum guten manipuliert sein.

00:24:10: Die Frage ist, mache ich meine Manipulation transparent?

00:24:13: Und jetzt wird es interessant!

00:24:14: Weil wenn wir dem nur ein Label aufdrücken und sagen das ist Führung und das ist Manipulation okay dann muss man gucken.

00:24:19: aber es hängt ja im Individuum.

00:24:21: Wie führt das Individum wie?

00:24:24: wo wird was hin manipulieren?

00:24:25: also Ich war mal in einem Starter bin Berlin die haben Umsatzzahlen manipulierten um eine Series A zu bekommen hat funktioniert.

00:24:36: bei denen War interessant.

00:24:42: Jetzt kann ich das bewerten und kann sagen, es ist ja völlig verrückt.

00:24:45: Wir wachen sowas.

00:24:46: Es ist ja Lügen.

00:24:46: und heute wahnsinnig erfolgreiche Unternehmung mit Standorten in mehreren Ländern und so.

00:24:52: Das würde jetzt unter dieses Motto fallen, dass du auch bestimmt kennst aus spätestens der Lean Starter Blase und allem.

00:24:59: Fake it till you make it!

00:25:01: Und so, ja?

00:25:02: Jetzt kann Ich das bewerte und kann sein, das war doch manipuliert und hin und her... Ja, war es das.

00:25:06: Aber es hat keinen Unterschied gemacht weil sie haben das gewacht.

00:25:09: Sie haben das unter den Großgemachen heute in der Firma in der Form erfolgreich ja.

00:25:15: Hat das jemanden geschadet?

00:25:16: Das ist die Frage.

00:25:18: also was macht das was ich dann schadet meine Form zu führen.

00:25:22: Schadet eine Art der Manipulation einem Menschen direkt einem System direkt?

00:25:28: Dann finde ich wird's interessant.

00:25:30: Weißt du wer mein Lieblingskon Arzt ist?

00:25:33: Der von catch me if you can.

00:25:36: Wie heißt er?

00:25:36: Frank?

00:25:37: Wie heißt der Frank?

00:25:40: Frank, ja.

00:25:41: Epic Nail.

00:25:42: Weil das witzige ist, was sehr viele gar nicht wissen.

00:25:45: Der hat ja irgendwann seine Memorand veröffentlicht über alles, was er abgezogen hatte.

00:25:50: Er hat sich als Pilot ausgegeben und hat sich dann irgendwie den FBI-Regeln kurz ausgegeben.

00:25:55: Als Anwalt, als alles.

00:25:56: Aber mit einem Durchgang hat es später als Film für Millionen verkauft.

00:26:00: Später kam raus, er hat das alles nie gemacht... Genau, als er das alles nie gemacht.

00:26:06: Er hat sich aus dem Publikum komplett ausgedacht!

00:26:09: Nichts von ihm hat jemals stattgefunden, der hat alle damit abgezogen mit dieser Lebensgeschichte die er nie hatte.

00:26:13: Also er hat damit gekonnt ein Kon-Artist zu sein.

00:26:17: Ja und siehst du?

00:26:18: Und das ist ja auch interessant.

00:26:19: Hat aber

00:26:20: niemand mit geschadet.

00:26:21: Schön Film schönes Buch finde ich.

00:26:22: also No harm no foul gleich so Finanzbetrüger wie Oma's da am Telefonienkreditgartendaten rausziehen.

00:26:27: Das ist halt asozial.

00:26:29: Aber mit ihm haben wir Frank Ebbingner.

00:26:30: das finde ich witzig.

00:26:32: Na ja, und da ist wieder diese Geschichte.

00:26:34: Also wie manipuliere ich mich auch selber vielleicht manchmal im Alltag um gewisse Dinge zu machen?

00:26:39: Wie führe ich mich selber?

00:26:40: Kriege ich mir jetzt dann noch hin Leistungs ... Was hat mal jemand letztens zu mir gesagt?

00:26:45: Da ist jemand wieder in Leistungsfuzimot oder so, also dieses ... Wie pushen wir uns, um noch eine Leistung zu bringen und das noch zu machen und jenes noch zu können?

00:26:54: Dann manipulieren wir uns auch selber.

00:26:56: Das ist Handhabe, damit wir das noch machen

00:27:00: usw.,

00:27:01: von dem Ursprung des einfachen Seins.

00:27:04: Und das auch sich hingeben und führen lassen, es ist mehr ein Ich führe mich und so.

00:27:11: Da hinten, dass das dann funktioniert.

00:27:13: Ja, und das geht teilweise auch, finde ich, Art ist auch aus, vor allem unter Gründern und Gründerinnen weil man muss sicher selbst immer ein bisschen pushen.

00:27:21: aber ich habe selbst, ich hab letzten Interview gehabt mit einem Gründner und da fand ich's echt too much weil der macht irgendwie seine vierzig Millionen im Jahr mit der Firma Ne, verheiratet zwei Kinder irgendwie hübsche Frau.

00:27:32: Er auch ultramuskulös, Sixpack-Fit-Millionär alles.

00:27:36: und er meinte halt, dass er sich immer selber immer wieder sagt was für ein Versager und Fynn wie asozialer selber ist das er sich halt ständig selber beleidigt um noch mehr aus sich rauszuholen.

00:27:48: Dass er sich auch von sich selbst noch überhaupt nicht da ist.

00:27:49: dann dachte ich mich sehr jung als ich kann es jetzt psychologisch nichts so bewerten wie vielleicht du aber Dass das nicht ganz richtig ist.

00:27:55: Wir wissen alle, dass er kein Versager ist außer ihm selber scheinbar und dass es nicht gesund ist, sehe ich auch.

00:28:02: Ja also das würde ich jetzt sagen nach Friedemann Schulz von Thun und seiner Theorie zum inneren Team die ich sehr schätze.

00:28:10: der hat einen sehr großen kritiker den Mann.

00:28:14: Es ist echt intensiv, wie selbst zerstörerisch das sein kann und auch ein vermeintlicher Erfolg.

00:28:22: Dann einen drüber hinwegtäuscht und ich wünsche ihm dass er weder krank wird noch irgendwas weil jetzt endlich wissen wir alle negative Energie ist nichts was gesundes Milieu erhält.

00:28:33: also wenn ich höre wie du beschreibst wie er mit sich redet Dann tut er mir eher leid, dann muss ich sagen der Arme.

00:28:40: Weil ich würde ihm wünschen dass er das auch anders hin kriegt als durch den ständigen Kampf mit sich selbst ja?

00:28:46: Es gab doch mal diese Studie darüber.

00:28:48: die haben irgendwie mal alle Selfmade-Milliardäre in der Welt untersucht sind ja fast nur Männer und da wurde halt untersucht was sie wollte im Positiven herausfinden.

00:28:58: so was machen die denn alle?

00:28:59: was ist die Secret Source um Selfmade Milliardär zu werden?

00:29:02: Und das einzig was sie gefunden haben ist dass sie eine kaputte Beziehung zu ihrem Vater hatten.

00:29:06: Das war das Einzige, was die alle gemeinsam hatten.

00:29:10: Arbeitsweise bei verschiedenen Motivationen verschieden, Businessmodell verschieden.

00:29:14: Time Management verschieden und Teamwork verschieden... Das einzige war eine komplett kaputte Beziehung zum eigenen Vater?

00:29:20: Ja, da höre ich so einen Satz wie ich zeig dir es.

00:29:22: Ich mach's besser als du!

00:29:23: Und damit Papa stolz ist und so.

00:29:25: Das sind ja gebrochene Seelenanteile, die mir eigentlich dann wirklich alle sehr leidtun und nicht den Menschen wünsche, dass sie dahin schauen können und sich selbst lieb haben.

00:29:36: Natürlich haben wir alle irgendwie destruktive Muster auch erlernt oder uns mal angeeignet.

00:29:41: Aber wenn das so überhand nimmt, dann muss man sich die Frage werden wieder bei Führung wie führt der da ein anderer?

00:29:47: Und dann sind wir in diesem Bereich.

00:29:50: Das kennst du oder die Studien, die es auch gab von der Deutschen Bank mit den Führungskräften ziehen die Krankheitstage ziehen die Flugtationen alles das hat ja Gründe weil die Menschen einfach gar nicht gesund zusammenarbeiten können.

00:30:04: und Mein Schritt drei wäre wirklich diese Observationsfähigkeit zu steigern.

00:30:13: Also ich steigere mich in der Fähigkeit, mich selbst zu beobachten Und auch der Geschäftsführer, der Start-up Gründer.

00:30:20: Wenn wir wieder beim Start up bleiben wollen, null und auf hundert wäre.

00:30:23: ich begleite mich aber auch meine Führungskräfte.

00:30:27: Deswegen ist die Gründerdenaar und die Grunderbiografie so wichtig.

00:30:31: Also wie wurde er geführt?

00:30:33: Hat der eine positive Führungserfahrung im Leben schon gehabt?

00:30:37: Um dann mich wirklich im Alltag verhaltensbasiert zu observieren und zu gucken bin ich am Individuum orientiert oder am Ego?

00:30:45: Ja, bin ich an der Organisation orientiert und den Zielen der Organisation oder am Ego.

00:30:51: Also wem folge ich hier?

00:30:53: Führen uns Folgen!

00:30:55: Es ist aber echt schwierig wenn du selber drin steckst Unterschied zu sehen weil du musst ja... also wenn du eine Firma hochziehst Du musst dir auch mal Emotion ausschalten.

00:31:03: Du musst dich einfach mal ballern.

00:31:05: Du kannst nicht jeden Tag sagen oh wie geht's mir heute mach' ich mal nichts.

00:31:08: Ich höre mich rein und merke ich will ne Woche Urlaub Kannste nicht immer machen.

00:31:12: Das ist ganz überspitzt gesagt Aber wie kann ich da in dem Moment wirklich ehrlich mit mir selber sein?

00:31:18: Ja nutzt die Kollegen, nutzt auch da.

00:31:22: Selbst wenn wir nur sagen... Also ich habe ja gesehen, wenn ich zum Beispiel Gründer begleitet hab, wann Tag eins.

00:31:28: Die haben ein Investment bekommen und das war ein Grund oder zwei.

00:31:32: Und die haben sich sozusagen diesen Präventionsluxus gegönnt und ich feier ja meine Kunden, die sowas machen.

00:31:38: Ich feier dir!

00:31:39: Es ist großartig.

00:31:40: wie toll kann jemand sein der in sich investiert?

00:31:44: Bevor er in alles was er braucht schreibt du schon keine Ahnung sondern erst mal gucken was brauche ich denn eigentlich?

00:31:50: Und dann kann ich dahin kommen, dass ich mir von außen ins Barring hole oder ich hole mir jemanden.

00:31:56: Der kann mit diesen Rückspiegel geben wenn ich schon gewachsen bin.

00:31:59: Ich habe einen Klienten die hab' ich jetzt vierenhalb Jahre begleitet ja auch eine Tech-Texader und die waren dann schon bei fünfzig Leuten und haben jetzt den Sprung gemacht auf neunzig.

00:32:11: Und da haben wir einen Führungsteam aufgebaut und wir haben die konfliktfähig gemacht und gezeigt, hey ihr gebt euch gegenseitig die Spiegel.

00:32:20: Ihr sagt euch wo sind die Blindspots?

00:32:22: Ihr werdet ehrlich in der transparenten Kommunikation!

00:32:25: Ihr seid wirklich radical honest miteinander und sagt euch ich merke an dieser Stelle passiert das Das macht Let's Talk about it ja und geht in die Reibung rein aus der Grundhaltung.

00:32:37: Da wäre bei der Transaktionsanalyse Ich bin okay du bist ok Ja.

00:32:42: Und dann können wir uns reiben und dann können... ...und dann entwickelt sich Führung, und dann habe ich diesen Spiegel.

00:32:47: Dann ist praktisch dieser Observationsmodus den ich mir selber erarbeite unterstützt durch.

00:32:52: Ich kriege diese Resonanz, ich kriege die Rückmeldungen weil ich gezielt und bewusst Schritt vorher Bewusstsein schärfen da drin bin.

00:33:01: Ja!

00:33:02: Ich muss das auch mal beeindrucken wenn Leute sowohl eine krasse Firma aufbauen als auch reflektiert zu sein.

00:33:07: Letztens hat Harry Stubbin also eine der größten Englisch-Medizis letztens auf LinkedIn gepostet.

00:33:13: Am liebsten investiert einen Gründer, die Soziopathen sind.

00:33:16: Das meint ihr halt völlig ernst!

00:33:18: Die arbeiten vierzehn bis sechzehn Stunden am Tag.

00:33:19: Die haben kein Leben außerhalb der Arbeit.

00:33:21: Die ballern wie bekloppt und haben den höchsten Mitteln im Investment.

00:33:24: Da meinte er deshalb investiere ich in sie.

00:33:26: Und natürlich wenn du das Soziapat bist Kannst nicht was sagen.

00:33:32: gut ich verändere mich heute aber Ich finde es immer beeindruckend wenn Leute sowohl eine erfolgreiche Firma hochziehen als auch eine Firma aufbauen, wo Leute gerne arbeiten.

00:33:42: Die gesunde Beziehung haben innerhalb und außerhalb der Firma die gesund sind, auch körperlich.

00:33:47: also es ist nicht immer viel beeindruckend wenn jemand so eine full package hat statt in einem Lebensbereich völlig erfolgreich zu sein und den anderen nicht mal zu wissen dass sie überhaupt gibt.

00:33:59: Ja und das ist schön wie du das beschreibst.

00:34:01: ja, weil das ist für mich... Also da sprichst du mir aus dem Herzen Weil ich ja auch sehe dass es die gibt Und die gibt es, und sie können das sehr gut machen.

00:34:10: Die sind ausbalanciert.

00:34:11: Das sind wunderbar zwischen Mischung aus Introvert, Extravert, Mischungen aus Intuitionsgetriebenen und wirklich analytisch.

00:34:22: Also diese Mischunge bei Führungskräften, die gibt's, die sind beeindruckend tolle Persönlichkeiten Und da kommt auch gesunde Führung raus.

00:34:31: Und das, was du gerade beschreibst mit dem Investor und der Soziopathie – wir haben es kurz auch von Dunkletriade mal gehabt miteinander darüber gesprochen – sind ja auch die Machiavellisten, die Nazisten, Psychopaten ... Es braucht es nicht unbedingt, um ein Ziel zu erreichen.

00:34:51: Das ist sehr einseitig auch und das ist jetzt zerstörerisch in der schlimmsten Form.

00:34:56: Und da bin ich gerade so brutal und sag'', das würde ich gern... Also das schließe ich aus!

00:35:00: Weil das ist zerstörtrisch und ungesund für andere.

00:35:07: Organisationen sind für mich das Bild vom Organismus, das ist lebendig miteinander.

00:35:15: Atmung überhaupt.

00:35:17: Ist der Treiber, damit es vorangeht?

00:35:20: Keine Atmungen kein Leben okay?

00:35:22: Das heißt wenn das so ungesund und zerstörerisch ist was kommt dabei raus?

00:35:26: Ja und gleichzeitig sind ja irgendwie die richtig krassen Gründer.

00:35:31: Die haben auch meist eine Waffe zum Beispiel.

00:35:35: Zwei der größten Gründern unserer Zeitalter sind ja Steve Jobs & Elon Musk.

00:35:41: Die habe heftige Firmen aufgebaut Und vor allem Apple und Tesla.

00:35:48: Es ist ja auch nicht schlecht, aber es hat mit uns persönlich häufig so wenig zu tun.

00:35:52: Gleichzeitig haben die ja beide echt an einer Klatsche.

00:35:55: Über Steve Schapf wird gesagt was für einen Bullisachen auf Englisch?

00:36:00: Er war wie der Leute eingeschüchtert angeschrien hat.

00:36:03: Genauso Elon Musk mit seinen, ich will ihn überblicken, aber dreizehn Kinder, sechs Frauen oder so.

00:36:08: Und schläft nicht, zig Tweets... Und Gleitzig, Elon Musk sagt ja immerhin von sich selber so du willst nicht ich sein.

00:36:19: Das sagt er auch von sich selbst.

00:36:20: also der ist tatsächlich bewusst zu sein dass wie bringst du das zusammen?

00:36:24: Dass gleichzeitig Leute mit den so heftigsten Filmen unserer unsere Zeit als es die erfolgreichsten Gründer über die während hundert Jahre sprechen werden wir jetzt über Rockefeller, dass die Gleiziger Artikel ungesundesten sind menschlich.

00:36:40: Was ist deine Frage konkret?

00:36:45: Wie bringst du es zusammen.

00:36:46: Also muss man irgendwo ein Stück weit ungesund sein, um sowas hochzuziehen?

00:36:49: Ach so meinst du es.

00:36:51: Okay verstanden!

00:36:52: Nee glaube ich gar nicht.

00:36:57: Gibt's ja auch genug Beweise.

00:36:58: Also Robert Bosch zum Beispiel war für mich kein Irrer, also überhaupt nicht ganz wertegetriebenes tolles Modell wie der Unternehmer stetig war.

00:37:09: und da gibt es mehr.

00:37:12: Ich glaube das was das beschreibt zu diesem bisschen Irresein glaube ich darf man transferieren und es braucht wahnsinnig viel courage voranzugehen.

00:37:22: Es braucht wirklich auch die Fähigkeit zu dem Zeitpunkt, wo der Markt nicht bereit ist an einer Idee zu bleiben, eine Idee zu glauben und einen Weg zu bereiten.

00:37:33: Und nicht auf der A neun, auf der linken Spur mit einem Gas durchgedrückt Lamborghini zu fahren sondern den Fahrt zu gehen, der noch kein Trampelfahrt ist okay?

00:37:43: Also das ist eine Fähigkeit, den mit Mut voranzuschreiten für die eigenen Werte einzustehen und dafür muss ich nicht irre sein also dafür... Das kann ich auch so ein.

00:37:55: ob ich das sofort kann, wie ich geprägt bin und wie ich aufgewachsen bin.

00:38:00: Sozialisiert bin ein anderes Thema.

00:38:02: Es kann sein, dass es mehr Aufwand braucht für meine Persönlichkeitsentwicklung.

00:38:06: Da wäre ich jetzt bei Schritt vier auch.

00:38:08: Ich gehe der Annahme, dass durch kontinuierliche Weiterentwicklungen meiner Persönlichkeit meines Bewusstseins eine andere Vision meiner Selbstschaffe als Führungskraft, sodass ich vorangehen kann besinne, wieder diese Rückschau.

00:38:26: Wer war ich oder warum bin ich wie ich bin?

00:38:28: und diesen Fragen sondern wer möchte ich sein?

00:38:30: Ich gehe voran, ich gehe in die Zukunft, ich entwickel mich weiter.

00:38:34: jetzt kommt man auf Organisationen bezogen sagen ich nutze Ressourcen, ich geh ins Training vielleicht bekomme ich ein Coaching vielleicht komme ich einen Programmen, vielleicht habe ich interne Ressourcen, tolle selbst ausgebildete Mitarbeiter die sich gegenseitig wieder inspirieren und beeinflussen.

00:38:51: Und dann kann ich diesen Weg auch gesund gehen und muss eben nicht wie du beschreibst aus den zwei Beispielen so wahnsinnig... Ich meine wenn ich über mich selber sage ich möchte nicht ich sein um Gottes Willen das ist wenn ich das jetzt wenn die Psychologin in mir kriege der eher Herzrasen der Armen um die mache ich mir Sorgen.

00:39:07: ja also Das hat ja mit Selbstliebe gar nichts mehr zu tun.

00:39:13: Und da sind wir beim Punkt die Liebe, es ist ein bisschen romantisch für das Thema aber... Das ist schon so, wenn ich mich selber liebevoll durchs Leben führen kann.

00:39:23: Kann ich auch andere Liebevoll durch das Leben führen?

00:39:25: Auch wenn es manchmal ...

00:39:26: D.h.,

00:39:26: nicht alle duzzi-duzzi tun!

00:39:28: Also das ist nicht mein Ansatz.

00:39:29: Sondern dann kann ich auch mal hart sein oder sehr klar und direkt sein.

00:39:34: aber ich komme ursprünglich aus der Liebe und kann sagen meine Haltung ist eine positive Intention für das andere Wesen und das spürt der Andere.

00:39:44: Das spüren Menschen.

00:39:45: Ja Cool Dann als nächstes haben wir ein Schritt Vier.

00:39:51: Das war Schritt vier!

00:39:52: Ach, das war Schritt vier?

00:39:53: Haben wir es jetzt?

00:39:53: Dann haben wir Schritt fünf.

00:39:56: Ich sehe es ja nicht... Wir werden für unsere Zuschauer später noch mal visuell aufführen.

00:40:00: Das habe ich hier gar nicht.

00:40:01: Ja, und das ist wunderbar.

00:40:03: Deswegen... Und das ist Schritt fünf dann wäre praktisch die kontinuierliche Reflexion und Rücksprache.

00:40:09: Also das wären wirkliche Entwicklungsdialoge.

00:40:12: also es gibt ja oft im wirtschaftlichen Markt würde man sagen Mitarbeitergespräche und so und alle machen schon, oh!

00:40:18: Das sind wirkliche Mitarbeitergesprüche.

00:40:21: Sondern ich rede von Entwicklungs- dialogen mit denen man gemeinsam hinschaut und sich die Zeit auch nimmt.

00:40:29: Es ist ein bisschen eine Krankheit aus unserem Zeitgeist auch wieder keiner nimmt sich die zeit alles muss schnell gehen gerade auch bei wachstum und so.

00:40:36: aber da sage ich sorry leute durchatmen schritt zurücknehmen du hast so viel mehr gewonnen wenn du dich zwischendrin brutal verlangsamst weil du eine ganz andere gehören kapazität hast.

00:40:50: du hast ne ganz andere möglichkeit auf die dinge zu blicken und dinge zur erkennen wie wenn du immer an der Hetze und in das gestresste Nervensystem usw.

00:41:00: Und diese fünf Schritte bleiben für mich wie so ein Loop Approach, ja?

00:41:05: Das ist wie eine Schleife... ...und du begegnest dir manchmal in dieser Schleifel wieder wenn du reflektierst oder wenn du einen Resonanzraum einholst und denkst dir, oh!

00:41:16: Da bin ich weitergekommen und bei manchen denkst du dir Da bin ich doch wieder an dem Punkt.

00:41:22: Okay, und dann eben nicht in diese zerstörerische zu gehen, sondern sagen da ist mein Potential.

00:41:28: Da habe ich ein bisschen dran weiter und deswegen ist mir das wichtig dass es ein kreisfirmiges Modell auch ist weil es eben basiert auf der Kontinuität des Lebens, der Weiterentwicklung die wir ja Leben lang auch durchmachen bis wir irgendwann nicht mehr sind und es stößt sich praktisch wieder los.

00:41:49: Ja, und das sind ja auch wahrscheinlich ... Man kann diesen Loop mit den fünf Schritten.

00:41:53: Du hast ihn auf den unterschiedlichen Lebensbereichen gleichzeitig in anderen Schritten am Laufen.

00:41:57: Das heißt du hast vielleicht zu Hause mit deiner Frau oder deinen Kindern, wo du dich fragst, wow was ist hier eigentlich los?

00:42:03: In der Firma bist du schon im Schritt fünf, du merkst so ey ich hab's jetzt verstanden, ich hab es durchblickt, ich habe meine nächsten Steps.

00:42:08: Cool!

00:42:08: Jetzt bleib' ich immer stehen, reflektiere ich, hier ist gerade alles cool.

00:42:12: Und dann rufen die Eltern an und du bist plötzlich da wie deinem anderen Schritt.

00:42:16: Das heisst du hast einen Konten und nicht einen Schritt Du bist nicht mit dem Ganzen, ich immer in einem dieser fünf Steps ist ja ein fließender Übergang.

00:42:23: Ich finde das sehr hilfreich!

00:42:23: Ja,

00:42:25: toll.

00:42:25: Das hast du genau richtig transferiert wie ich das auch denke.

00:42:30: ja weil es ums sehe wie's funktioniert und diese Parallelitäten eben wie Du sagst wir sind ja mehr Wir führen ein Leben zu Hause, wir führen das Leben in der Arbeit.

00:42:39: also so viele parallele Schichten das ist wie eine Zwiebel.

00:42:43: wenn Du im Zentrum bist hast Du so Zwiebelschichten okay?

00:42:47: Manche sind ganz nah an Dir dran und manche sind weiter gesellschaftlich von Dir weg.

00:42:54: Und diese Schichten haben aber alle einen Impact auf dich, ne?

00:42:57: Also es kann ja auch eine weit entfernte Zwiebelschicht.

00:43:00: Das

00:43:01: hat man so schön bei Corona gesehen zum Beispiel.

00:43:03: Kann ein Riesen-Impact auf dich haben obwohl dir eigentlich so viele Schichten weit weg ist.

00:43:08: Stimmt!

00:43:08: Weißt du?

00:43:09: Hat das aber direkt einen Einfluss gehabt?

00:43:11: oder

00:43:11: ein richtiges Geschenk?

00:43:12: Benzinpreise jetzt.

00:43:14: Wir haben mir jetzt plötzlich bei einem Krieg in der Welt sehr... ...einen harten Impact während wir's bei anderen Sachen irgendwo im Kriegeverwältest gut wie lesen lassen nimmt einem mit Endelt es mein Leben, nein.

00:43:24: Aber jetzt auf damals in Ukraine im Iran noch mehr.

00:43:27: Zack!

00:43:28: In den vor zwei Wochen hast du's gemerkt?

00:43:31: So ist es und das ist wichtig mit einzubeziehen.

00:43:34: Das ist praktisch wie du es schön gesagt hast ein Parallelprozess ist.

00:43:38: Es hat eine Kontinuität und selber eben deswegen ist der Schritt mit der Beobachtung so wichtig dass man selbst lernt sich besser zu beobachten Und das geht nur durch Verlangsamungen des Prozesses An dieser Schnittstelle vom Hypergross, null auf hundert in einem Jahr.

00:43:57: Wer macht da noch einen Schritt zurück?

00:43:59: Ja das geht nicht.

00:44:02: Nein!

00:44:02: Du hast

00:44:03: mal extra drücke Splalte.

00:44:06: Okay und dann kannst du auch sagen habe ich danach eine Erfahrung?

00:44:09: bin ich eine Erfahrung reicher?

00:44:11: okay aber Das ist keine Bewertung im Sinne von, man muss es so oder nicht.

00:44:16: Aber ich finde nur der gesunde realistische Prozess hat eben seinen Reiz.

00:44:21: ja weil er dem Individuum wenn man sich das bewusst macht auch eine Wahl lässt zu sagen wie was will ich?

00:44:27: Will ich jetzt diesen Hyper Growth und diese Nummer?

00:44:30: Oder mache ich vielleicht doch noch einen Zwischenschritt und lasse mir ein bisschen mehr Luft zum Atmen.

00:44:35: Ich habe danach ein Organismus wieder mit Blickaufführung, der ein bisschen gesünder ist.

00:44:39: Weil dann heier' ich nicht den vom Corb Red, der dann in halbes Jahr bei mir is'.

00:44:45: gesagt hat, er will VP.

00:44:46: Jetzt habe ich ein VP?

00:44:48: Ja so jetzt ist der gekommen.

00:44:51: Ich hab mein ganzes System meine ganze Dynamik durchgespült.

00:44:55: die anderen Mitarbeitenden sind verwirrt andere kriegen keine Promotion weil sie sich angeglichen.

00:45:00: also diese Disbalance, die entsteht.

00:45:04: Weil das sind ja nicht alles Erfolgsgeschichten!

00:45:06: Ich habe wie oft auch Kunden gehabt mit denen ich genau an dem Punkt saß und wo wir dann hinten raus mehr aufräumen mussten, wo die Gründerin zu mir gesagt hat, oh efer Scheiße.

00:45:15: hey hätte ich mal lieber du hast es vom Jahr schon zu mich gesagt Habe ich ne ... ist total okay, das ist keine Bewertung.

00:45:22: Aber es ist einfach nur man kann ein paar Sachen durch ein gesundes Miteinander einfach ... ähm ... kann man präventiv behandeln und da muss man so einen Fehler nicht machen.

00:45:34: Ja?

00:45:34: Wir haben ja die Tools!

00:45:36: Es wäre schade es nicht zu nutzen.

00:45:37: wir sind ja schon ein bisschen schlauer auch wenn bei vielen Sachen noch nicht so schlau sind.

00:45:41: aber... Bei vielen Sachen haben wir doch die Tools.

00:45:43: ist doch cool das zu nutzen.

00:45:45: Ja voll Eva viel lang sollte mit dabei warst.

00:45:48: Ich hatte ja von der Zähle, ich hab auch schon immer wieder punktültig gearbeitet, bin davon begeistert.

00:45:54: Und du hast die für alle Zürer bei uns was mitgebracht, ein Goodie!

00:45:58: Erzähl mal, was hast Du mitgebracht?

00:46:01: Ja also... inspiriert von dir.

00:46:03: Vielen, vielen Dank.

00:46:04: dafür habe ich mich gerne darauf eingelassen diese Schritte die ich jetzt mitgebracht hatte einfach in einen Schied zu packen.

00:46:13: ja damit ihr jetzt da draußen wer auch immer zuhört wenn auch immer das nochmal interessiert nicht irgendwie zurück spülen müsst und gucken muss was war noch mal Schritt eins oder drei oder irgendwas so dass sie das schön strukturiert in einem schiet habt und auch nochmal in drei punkten also nochmal aus einer meter ebene betrachtet kriegt ihr das von mir und ja, es wird dann zum runterladen glaube ich sein.

00:46:37: Das seht ihr, das organisiert ihr glaub ich.

00:46:40: Wir packen das in die Show Notes, klickt ihr auf den Link, ladet das Ding runter.

00:46:44: Genau so ganz easy!

00:46:46: Und wer eine Frage hat oder auch Kritik oder sonstiges Ich bin so dialogorientiert bitte meldet euch.

00:46:52: Ich freue mich über jeden Kontakt dazu und bin einfach gespannt was ihr... dazu sagt.

00:46:59: Und wenn man sagt, wenn man direkt sagt Boah Eva ich habe irgendwie selber ein Problem.

00:47:03: Ich hab mal Probleme mit den Mitarbeitern Mit meinen Kaufern dann Mit meinen Eltern, denen die Firma gehört und ich muss unbedingt mal mit Eva sprechen.

00:47:10: Wie kommt man direkt an dich ran?

00:47:12: Ja da gibt es dieses Ding called Internetseite.

00:47:20: Die kriegt ihr natürlich auch oder auch eine Telefonnummer.

00:47:22: Wenn mein Eva-Kaul googelt steht ja auch witzigerweise Kommen wir ja sofort an die Menschen ran, also von E-Mail Adresse bis Handynummer.

00:47:29: Fühlt euch frei da vorbei zu schauen.

00:47:32: dann seht ihr auch ein bisschen was von Referenz in meinen Projekten und was andere Kunden so sagen über die Zusammenarbeit.

00:47:37: Da müsst ihr euch nicht nur auf den Jan Lüttje verlassen könnt ihr gucken und freue mich einfach über jeden Kontakt direkt einfach ansprechen ganz niederschwellig.

00:47:48: Und wir packen alles was wir auch finden in die Show.

00:47:50: Notes kann man darauf klicken.

00:47:52: Cool.

00:47:52: Dann Eva, vielen Dank, dass du heute Zeit genommen hast und bis zum nächsten Mal!

00:47:57: Danke für die Einladung.

00:47:58: und ja, bis nächstes mal wann auch immer das ist.

00:48:02: Jeder Kontakt mit dir ist mir ein Fest

00:48:03: lieber.

00:48:04: Ja, gleichfalls kann ich nur zurückgeben.

00:48:05: Danke

00:48:06: Eva, bis dann!

00:48:09: Ciao, ciao!